Адаптация Дпкв Всего Остального

[MITROFAN]

Слышал как то про адаптацию дпкв, мол кто то там кому то ее сделал, как я понимаю адаптацию сделать нельзя она сама адаптируется к стилю и езде водителя

Расскажите про адаптацию

[int2146655]

это зависит от авто, на некорторых надо делать

например на нексии с ЭБУ MR140/HV240 мне пару раз приходилось делать адаптацию ДПКВ, а делал я ее при помощи сканматика

Изменено 28 января 2010 пользователем int2146655

[napoxoq]

MITROFAN, эта операция нужна определенным ЭБУ для корректной работы. Не путайте адаптации возникающие по ходу жизни автомобиля, и базовые адаптации необходимые после замены ремня, промывки дроссельной заслонки и так далее. Те ЭБУ которым это нужно при отсутствии адаптаций вывешивают соответствующий флаг ошибки. А адаптации к стилю езды чаще называются самообучением, и их не проводят специальным образом, а сбрасывают "стирают" при замене каких-либо вышедших из строя датчиков, чтобы ЭБУ учился корректно работать на основе показаний нового "исправного" датчика так сказать с чистого листа.

[sergeeey]

А где можно прочитать про то, как сделать адаптацию или что она необходима на некоторые ИМ или датчики какого-нибудь авто??

Много слышал про адаптации датчиков, но конкретики в голове никакой...

[GENNA]

Ну тут наверное поиском надо пошарить. В чстности как сказали выше порой бывает необходимо адаптировать ДПКВ на ДЭУ, и как правило после промывки (или замены) дроссельного узла необходима адаптация на Фолькс группе, именно дросселя. Кроме того ,по моему опыту, потребовалась адаптация РХХ на ниссане эжксперте, ну и в ближайшее время меня ждет таже процедура на фиате альбео, правда пока не знаю как это сделать.

Так что тут только читать и наблюдать какие проблемы и как народ с этим борется. Ну а по частностям , так я думаю поможем.

[int2146655]

совершенно верно поиск рулит,

на разных авто адаптация происходит по разному,

вот к примеру на ниссане X-Trail адаптацию электронного дроселя можно выполнить при помощи сканера или вот так:

Перед обучением хх, должны быть выполнены следующие условия:

-двигатель и кпп должны быть прогреты/Температура двигателя должна быть 70-95 град, иначе не обучится(вот это поймать трудно!)

- если КПП автомат, поставить на Р.

-переключатель света на OFF, если нет "дневного" света; если есть на габариты.

- выключить печку и обогрев заднего стекла перед непосредственно

обучением.

Теперь сама процедура обучения, для неё потребуются часы с секундомером,

все описанные ниже временные интервалы надо выполнять очень точно! Итак:

1)выключить зажигание(заглушить мотор) после всех прогревов как минимум на 10 сек.

2)убедившись, что педаль газа отпущена, включить зажигание(ключ в положение ON, мотор не заводить) и ждать 3 сек.

3) в течение 5 сек быстро нажать (до упора!) и отпустить педаль газа 5 раз.

4) через 7 сек нажать до упора и держать педаль газа до тех пор, пока жёлтая лампочка CНЕСK ENGINE не станет мигать(~10сек) и не загорится постоянно(~ 20 сек)

5)через 3 сек после постоянного загорания лампы отпустить педаль газа.

6) завести двигатель (если глохнет, повторить запуск) и ждать 20 сек.

- газануть 2-3 раза и убедится, что мотор возвращается на нормальные

холостые.

Пункты 1-5 выполняются на включенном зажигании и заглушенном двигателе. Пункт 6 - заводите мотор

[Sensej]

Если честно, то адаптация механизма мне до сих не понять.

Я без шутки.

Нет, адаптация как таковой, мне понятно

Само адаптация ДПКВ мне не понятно.

Идет сигнал с ДПКВ(железка, она и в Африке )и датчик.

Что там адаптировать?

Сам алго.

Сигнал _|-|_|-|_

Зубы П_П_П_П

Что тут адаптировать?

Что, сигнал усиливается, уменшается?

Меняется?

Простите, если мой вопрос не "в теме", то можем переносит на дискусию?

Изменено 28 января 2010 пользователем Sensej

[int2146655]

Согласен, тоже не могу понять зачем она нужна для ДПКВ, но приходилось делать (только на ДЕУ) причем машина то заводится, работает просто горит чек

Изменено 28 января 2010 пользователем int2146655

[uri]

Я так думаю своим умишкой возможно эта адаптация необходима для определения неравномерности вращения двигателя, так сказать базовое от чего отталкиваться

[dk-34]

Согласен, тоже не могу понять зачем она нужна для ДПКВ, но приходилось делать (только на ДЕУ) причем машина то заводится, работает просто горит чек

на китайце Греет вул тоже надо... Дамаю, что это особенность ЭБУ Делфи...

[int2146655]

наверно так и есть, и все же не понятно чем вызвана эта особенность, у кого какие мысли?

[AVA]

Адаптация ДПКВ нужна для того чтобы вычислить погрешности в нарезке зубьев (есть на многих авто и блоках Микас 11, микас 11ет, м73, j72 выполняется на них автоматически), нарезке шпонки.

[uri]

 Ага значит я правильно догадался!

[387alex]

Да-да uri ты правильно догадался.

[Sensej]

Адаптация ДПКВ нужна для того чтобы вычислить погрешности в нарезке зубьев

Непонял.

Объясни для тех, кто на броневике.

Современные стонки нарежут зубя недав ни микрона ошибки.

так что это или отмазка для "деньги" дилера, или объясните нормально.

Неуж то программер не сможет задать ЭБУ алго самоадаптации?

Не верю(С) Станиславский.

 

Адаптация ИМ понятно, т.к. это ИМ.

А вот скоро начнут датчик температури адаптировать

Это тупо ДАТЧИК и ШКИВ- что там адаптировать?

Вот это объясни для тупого арминина

[Sensej]

Я так думаю своим умишкой возможно эта адаптация необходима для определения неравномерности вращения двигателя, так сказать базовое от чего отталкиваться

Сам подумай, если мотор работает неровномерно, то нах адаптация или дать алго, при запуске устоновить "0" в счетчике... при каждом запуске.

Условия:

Если адаптация уперся в пол или потолок,то есть переменный дошел до N или -M, то сброс и подсчет от "0".

[387alex]

Ну а как насчет растягивание ремня ГРМ? На ШЛаносе 2008г ошибка Р1336 выскакивает через 200-300км пробега. И лечится адаптацией ДПКВ относительно ДПРВ

[евген]

Ну-у-у-у...

У меня обслуживается контора.С полгода.

За эти полгода уже наездили примерно по 20-30 тык.

За это время ремень не тянулся???

 

Но с нуля все приехали за адаптацией.

[387alex]

Жень! Но блоки с завода со стандартной настройкой. Вот Опеля с роботами тоже надо адаптировать коробки и сцепление, после этого даже роботы начинают ездить нормально. И об этом многие дилеры даже не знают!!! А мозги на Шланосе стоят МР-НВ от опелей.

[Sensej]

Ну а как насчет растягивание ремня ГРМ? На ШЛаносе 2008г ошибка Р1336 выскакивает через 200-300км пробега. И лечится адаптацией ДПКВ относительно ДПРВ

1.Адаптация ДПКВ по сравнению ДПРВ это совсем другое дело.

Я говорю именно адаптация КВ.

А это не то, что написал под пунктом 1.

[387alex]

Вартан! А разве речь не про ошибку Р1336? если да то это одно и тоже, да кстати эта ошибка есть только на евро-3 и далее. Там где есть ДПКВ и ДПРВ.

Адаптация ДКВ относительно чего будет делаться?!?

 

Жень! Ты попробуй распредвал сместить на 1 зубец и получишь эту ошибку! Просто ползуба блок не учитывает, а вот разницу в 1 зуб блок шарит. У нас машинки приходили после замены ремня или натяжителя.

Изменено 29 января 2010 пользователем 387alex

[AVA]

Вартан, дружище, я же написал "есть на многих авто и блоках Микас 11, микас 11ет, м73, j72 выполняется на них автоматически" 

 

И только отдельные извращенцы-программеры  требуют чтобы данная процедура выполнялась специально и сканером.

 

 

[387alex]

Вова! это ты про самоадаптирующиеся блоки, а те блоки которые не самоадаптируются? ( mr140\hv240 ) к примеру?

[Sensej]

Вартан, дружище, я же написал "есть на многих авто и блоках Микас 11, микас 11ет, м73, j72 выполняется на них автоматически" 

 

И только отдельные извращенцы-программеры  требуют чтобы данная процедура выполнялась специально и сканером.

Теперь понял Вов. Уставший, недопер.

 

Вова! это ты про самоадаптирующиеся блоки, а те блоки которые не самоадаптируются? ( mr140\hv240 ) к примеру?

Адаптация или самоадаптация, вся этот хрень сделано, чтобы содрать деньги.

Пусть возражает чел, который понимает программированиях... тогда поменяю свой взгляд.

А пока придержусь на этом.

И относительно от ДПКВ до ДПРВ тоже можно адаптировать автоматом, как самообучение ДК.

Дошел до -5(или +5) кратковременных= записал договременний 1 и коротком записал "0".

Пришел на диагностику- не едет!

Посмотрел= да у вас цеп растянут(или ремень), менять пора!!!

Вот и все, не то, что остоновил машину, пакупки слелал и домой доехал ползком :)

Изменено 29 января 2010 пользователем Sensej

[AVA]

387alex: 

И только отдельные извращенцы-программеры требуют чтобы данная процедура выполнялась специально и сканером.

 

Это касается данных блоков mp140\Hv240. Хотя для нас, для диагностов этим программерам большое человеческое спасибо, работа у нас всегда будет! 

 

 

[387alex]

Да с такими машинами у нас всегда будет работа.

ЗЫ Вов! а что у тебя с аватаром стало - ты поправился что-ли?

[Kolo]

<br />Если честно, то адаптация механизма мне до сих не понять.<br />Я без шутки.<br />Нет, адаптация как таковой, мне понятно <img src='http://forum.adact.ru/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> <br /><b>Само адаптация ДПКВ мне не понятно.</b><br />Идет сигнал с ДПКВ(железка, она и в Африке )и датчик.<br />Что там адаптировать?<br />Сам алго.<br />Сигнал _|-|_|-|_<br />Зубы П_П_П_П <br />Что тут адаптировать?<br />Что, сигнал усиливается, уменшается?<br />Меняется? <img src='http://forum.adact.ru/public/style_emoticons/default/unknw.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /><br />Простите, если мой вопрос не "в теме", то можем переносит на дискусию?<br />

 

Поразмышляем... С ДПКВ там идет почти синусоида. Для подсчета зубов процессору нужен меандр, т.е. имеется некий преобразователь. С ростом оборотов меняется амплитуда синусоиды, которая также зависит и от зазора между датчиком и диском. Всем известна возникающая иногда проблема на старых деу с пропусками зубов, устраняемая подбором этого зазора. Можно предположить, что в новых мозгах этот формирователь управляемый ( программируемый ), отстраиваемый по зазору. По аналогии с микросхемой обнаружения детонации. И по прошествии некоторого времени после начала эксплуатации, после набора некоторой статистики, его настройки нужно менять, что и делается почти у всех поголовно. А возможно дефолтные настройки изначально несколько в стороне от нужных...

ЗЫ Это только размышления...

Изменено 29 января 2010 пользователем Kolo

[Zyf]

Поразмышляем... С ДПКВ там идет почти синусоида. Для подсчета зубов процессору нужен меандр....

А разве не компаратор с пиковым детектором рулят? Никто не мешал использовать датчики оптический или холла. Бал бы меандр. Но тогда метки положения коленвала шли бы не через 1,5 градуса поворота к/вала, а через 6 (или 3, если использовать оба фронта).

Изменено 29 января 2010 пользователем Zyf

[Kolo]

Индуктивный датчик проще и надежнее.

[Zyf]

Индуктивный датчик проще и надежнее.

Ну и что? Еще добавь, что не требуют питания. А где адаптация?

В любом автомате есть элемент, априори (изначально по умолчанию), принятый за опорный. Его параметры никак не модифицируются и не адаптируются, а принимаются как незыблимое. Его выход из строя сопровождается полной остановкой автомата. Присоединяюсь к сомнениям Вартана. Все размышления кажутся надуманными и неубедительными.