Газель Микас-11Ет 0799.52

[KOSTY]

Жалоба владельца газель газует сама по себе.Зажигание выключаешь и снова включаем заводим двигатель все ровно работает.Ошибок нет.На холостых дроссель -6.3% Показания ДМРВ-16кг/см.Давление топлива - 3.8атм.Топливные и воздушные фильтр заменены .Показания датчика ДТОЖ при данной неисправности в норме.Дроссель промывал и все подводящие трубки прочищал.Температура всасываемого воздуха 16-17 градусов. Температура по ДТОЖ 83градуса.Все массы есть.Вообщем так и не понял почему сама газует .От 780 до до 1300об/мин. Еще владелец добавил что в движении может резко поднять до 4000об/мин.Действия одни и те жи манипулированием зажигания.

[Berw]

на подсосы обрати внимание

[KOSTY Автор]

да смотрел и проливал по коллектору никаких изменний

[GMS]

Прошивка то заводская? Не может не быть ошибок по дросселю и мониторингу при таком поведении, как описано

[KOSTY Автор]

с алми-софта взята

[GMS]

Ну вот и я об этом уже неоднократно писал, в таких случаях я ставлю свой блок с заводской программой, тогда и ошибки все будут отображаться и следовательно появится по диагнозе информация по направлению поиска неисправности.

[Лександрыч]

Може свечи без помехоподавительного? Масса в 10 см от компьютера в жгуте.

[KOSTY Автор]

ВЫсчитаете что прошивка с алми-софта касячная тогда дайте мне пожалуйста заводскую 52

[Гость]

Там же и скачайте сток.

[vit]

оброти внимание на клапан адсорбера может клинить в открытом состоянии

[GMS]

Нет, при негерметичности клапана адсорбера смесь беднит, что видно по коррекциям ДК плюс могут быть хаотичные пропуски по цилиндрам, но обороты не повышаются.

ВЫсчитаете что прошивка с алми-софта касячная тогда дайте мне пожалуйста заводскую 52

Я не сказал что косячная, она серийная или тюнинг?

Я про то, что отключив пропуски воспламенения в прошивке вы сразу лишаетесь мощного диагностического инструмента, отключив ДК, нужно больше потратить времени, чтобы определить качество смеси, то есть выявить подсосы или оценить без манометра давление в топливной раме. Но самое страшное, это когда отключены ошибки по дросселю и педали газа, потому как по этим механизмам самые сложные и непредсказуемые проявляния дефектов. Я например могу назвать сразу несколько характерных косяков на газелях с ЕТ, которые вызывают ошибки по поломке 1-й или 2-й пружин дросселя, при этом сам дроссель может быть не причем. Но для начала, нужно поймать эти ошибки. Дело еще в том, что ошибки по дросселю приводят к аварийному режиму, обороты поднимаются до 2000-2500 и нет реакции на акселератор.

В общем я думаю ход мыслей понятен.

Изменено 25 декабря 2009 пользователем GMS

[AVA]

Дроссель мыть, инициализировать блок, адаптировать дроссель, отрегулировать конц сцепления. Проверить какие свечи, выкинуть всякие финвалы и бриски, поставить NGK №11 или №12 (только не подделку ставить - как отличить, если надо, расскажу).

 

проверить малую и большую вентиляцию картера, разобрать сапун и почистить от кикоза различного, посмотреть чтобы резинка нормально прилегала внутри сапуна. Повернуть корпус возд фильтра в сторону двигателя чтобы теплый воздух забирал и не образовывалось льда на дросселе (он же не обогревается, и в движении там такоеееее...).

Выяснить почему всего температура всего 83 градуса - это мало, остудить авто, проверить работу термостата.  

 

 

ГАЗ стоит на авто? Коррекции какие по ДК? ОШИБКИ КАКИЕ в ЭБУ? Какое значение адаптации по утечкам воздуха мимо дросселя? чем диагностируете?

Изменено 25 декабря 2009 пользователем AVA

[Гость alex672]

Полностью согласен с ava

[AVA]

Это хорошо что согласен   Надеюсь что Ваш пост не флуд и набор сообщений. Сколько я их переделал, просто жжжуть. Сейчас в работу не беру их вообще! Все что описал - всегда помогало. 

 

Хотя Вы из города где эти тазы собирают и они у вас не редкие авто 

[gory]

Больше похоже не на "железо" а на програмную проблему.

Делал ли инициацию ЭБУ после прошивки.

Лучше бы отвечал какие из советов применил и каков результат.

А то не понятно, может уже и исправил, а я голову ломаю.

Изменено 25 декабря 2009 пользователем gory

[injectorlab]

Я например могу назвать сразу несколько характерных косяков на газелях с ЕТ, которые вызывают ошибки по поломке 1-й или 2-й пружин дросселя, при этом сам дроссель может быть не причем.

 

Так, что хе это за косяки? Сегодня впервые увидел такую ошибку. После стирания не повторялась. Отправил кататься до зажигания СЕ.

[KOSTY Автор]

в том то и дело что ошибок никаких не показывает .и иниализацию эбу делал .вроде как бы все нормально но через день снова начинает проявляться все тоже самое.я уже и новый дроссель подкидывал и адаптацию делал особого эффекта не принесло.программу скачивал серийку с алми-софта.я вам честно готворю приезжает но нет ошибок ни 2106 -ограничение по мощности дрсселя ни концевики не высвечивает.все что связано по патрубкам все прочистил и проверил а склапаном адсобера не смотрел на подклинивание.газ на газели не стоит. давление насоса 3.8атм

[napoxoq]

Концевики не высвечивает это конечно гуд.. А по сканеру смотрел? Срабатывают нормально, в своей очередности? Прям бил полтергейст какойто, хоть ЭБУ меняй предварительно окропив святым спиртом...

[KOSTY Автор]

а вообще спасибо что откликнулись сразу не нашел найду позже этот парень после нового года вернется и дальше продолжу .всеравно что -то прояснится.

[AlexandrVozjaev]

А еще почему то не высказали предположение о ДМРВ. Наши же ребята подсказали недавно попробовать поиграть с тарировкой ДМРВ, плюс-минус 15%. Я такую же вылечил газель недавно, с плаванием оборотов. Но там было простое ГБО, хлопнуло, вот и заплавали...

[integral890]

Жалоба владельца газель газует сама по себе.Зажигание выключаешь и снова включаем заводим двигатель все ровно работает.Ошибок нет.На холостых дроссель -6.3% Показания ДМРВ-16кг/см.Давление топлива - 3.8атм.Топливные и воздушные фильтр заменены .Показания датчика ДТОЖ при данной неисправности в норме.Дроссель промывал и все подводящие трубки прочищал.Температура всасываемого воздуха 16-17 градусов. Температура по ДТОЖ 83градуса.Все массы есть.Вообщем так и не понял почему сама газует .От 780 до до 1300об/мин. Еще владелец добавил что в движении может резко поднять до 4000об/мин.Действия одни и те жи манипулированием зажигания.

 

Здравствуйте.Ваша проблема имеет программный характер и заключается в основном в неправильной адаптации положения дросселя из-за некорректной калибровки зажигания.Я эту проблему уже решил и обкатал с помощью клиентов.Единственное ещё что может вызывать такое поведение даже при нормальной программе так это проблемы с напряжением бортовой сети и пожалуй всё.......

[Zyf]

Можно еще вариант добавить - негерметичный шланг балансировки рессивера. Тогда на дроссельную заслонку втягивается масло из под клапанной крышки. Еще, возможно, неисправен дроссельный узел - деформация и (или) подклинивание заслонки.

Изменено 8 января 2010 пользователем Zyf

[asn]

Посмотри ещё массы датчиков, сильнее подёргай, может на изоляции держаться.

[integral890]

Можно еще вариант добавить - негерметичный шланг балансировки рессивера. Тогда на дроссельную заслонку втягивается масло из под клапанной крышки. Еще, возможно, неисправен дроссельный узел - деформация и (или) подклинивание заслонки.

 

По практике это большая редкость ,хотя исключать ничего нельзя....

[СаняЖД]

Такая-же фигня была позавчера.. Сами датчики положения педали плавали временами на холодную (на +- 0,2 вольта, по сканматику). Пролил вдшкой, помогло вроде.

[AlexandrVozjaev]

Еще две машины вылечил от плавания оборотов - ремонт газредуктора+чистка газклапана (стоит простое ГБО). На одной еще проблема осталась - обороты плохо сбрасывались в движении. Фиксировалась ошибка на обрыв ДСА. Оказалось - слетела фишка с датчика. Вот так бывает, одели - стало нормально. Причем прошивка без ДСА не помогала.

Изменено 4 марта 2010 пользователем AlexandrVozjaev

[LogoVaz]

Помница проблема с оборотами была при порвавшемся (слетевшем) вакуумном шланге с РДТ.

Мож оффтоп извините.

[segangk]

Помница проблема с оборотами была при порвавшемся (слетевшем) вакуумном шланге с РДТ.

Мож оффтоп извините.

На этой авте его ещё поискать надо!!!

[k-2]

На этих авто РДТ на рейке не установлен,он находится в баке,а обороты в большенсве случаях плавают из-за некорректной калибровки зажигания там же и плохой сброс газа с подвисаниями оборотов. 

[AlexandrVozjaev]

Что за такая интересная калибровка зажигания? Вот машина работает-работает, а потом вдруг заплавали обороты, так это что - сбилась калибровка что ли? Не верю! Вот похожая проблема возникла у моего постоянного клиента: сильно плавают обороты ХХ но только на холодную. Я перенес массу,прошил 32 софтом без ДК2. И обороты через 2 дня стали плавать. Не понятно, после прошивки такое стало что ли. Раскачка идет от 3 тыс до 100 об и даже глохнет. Интересный случай в тему. На горячую все ок. Причем через несколько секунд после заводки если заглушить и заводить, то раскачки уже не будет, хотя двиг еще холодный.

 

Снятые показания: по форсункам адаптации нет (ноль), по ДК есть адаптация (1,01 что такое). Машина чисто бензиновая Е-3. Дроссель чистый. Ошибок нет никаких. Давление топлива норма (4 бара). Расход воздуха вроде в норме =18кг(вроде), да и нет ГБО, поэтому расходомер там вечный. Концевики сразу проверил - ведут себя адекватно. Напряжение сети показывает адекватное.

 

Что сделал: сделал сброс ЭБУ, отключил физически ДК2 и ДФ (в программе они отключены уже). Еще раз прочистил дроссель.

 

На днях отпишу результат. Первый раз такое вижу. Может это было как результат плохой массы, может адаптируется после переноса и станет нормально...

Изменено 21 марта 2010 пользователем AlexandrVozjaev