Motordata.Ru - Онлайн База Данных Для Автоэлектриков И Диагностов.

artmel · 4 августа 2010

Из этого следует, что пользователь должен видеть наличие нужной ему информации

это к стати да, я например оплачиваю доступ а там нет этой машинки, или нет схемы или нет пин-даты , то спрашивается зачем мне такой доступ? коды расшифровать? так я в других базах посмотрю. на мой взгляд самое основное это схемы и пин-дата(в автодате хорошо сделано).

тоесть должен быть интерфейс например:

тойота селика 2001-2005г движок ХХ-ХХ

есть схемы на (список схем)

пиндата на (тоже список)

коды (список блоков)

и тд и тп,

чтобы я четко понимал есть смысл оплачивать, или лучше на эти деньги мороженого купить.

а то заплатишь а там нет схем мотора и абс.

MotorData.ru · 5 августа 2010

В инете много более дешевой и равнозначной информации,а при знании английского еще больше.

Значительная часть информации, имеющаяся в Мотордате, отсутствует в Интернете (как минимум по праворульным японцам - а их в России несколько миллионов, да и по леворульным есть не все). И даже знание английского в этом случае Вас "не спасет".

А если и найдете нужное, потратив время (оно же деньги), то в английской версии еще надо будет искать расположенные в разных разделах мануала электросхемы, пиндату, распиновку разъемов, проверку элементов и т.д. В Мотордате же для этого достаточно клика мышью.

MotorData.ru · 5 августа 2010

Пробная версия не даёт никакой информации о возможностях программы. Полный доступ к базе всех марок мне не нужен в принципе. Для себя я решил НЕ использовать данную программу по причине её дороговизны и неприспособленности к нуждам МАЛЫХ предпринимателей. Пользоваться продуктом довольно сложно.
Платить никто не против, но платить за что? За бантики в виде практически бесполезной информации?

В пробной версии полностью «открыты» несколько моделей, как раз для оценки возможностей программы. Помимо этого, возможности программы и методы работы с ней подробно описаны в "Руководстве по работе с системой" и показаны в видеоролике, которые можно найти на нашем сайте - http://motordata.ru/about/ .

Считать продукт сложным, использовать его или не использовать – это Ваше право; но право, не стоит называть имеющуюся в Мотордате информацию "бесполезной", иначе, что же тогда надо диагностам, как не коды и условия их появления, электросхемы, пиндата, проверка элементов и т.д.?

MotorData.ru · 5 августа 2010

Из этого следует, что пользователь должен видеть наличие нужной ему информации и возможность лёгкой оплаты контента.

это к стати да, я например оплачиваю доступ а там нет этой машинки, или нет схемы или нет пин-даты , то спрашивается зачем мне такой доступ? коды расшифровать? так я в других базах посмотрю. на мой взгляд самое основное это схемы и пин-дата(в автодате хорошо сделано).
тоесть должен быть интерфейс например:

тойота селика 2001-2005г движок ХХ-ХХ
есть схемы на (список схем)
пиндата на (тоже список)
коды (список блоков)
и тд и тп,
чтобы я четко понимал есть смысл оплачивать, или лучше на эти деньги мороженого купить.
а то заплатишь а там нет схем мотора и абс.

Такой подход требует разработки достаточно сложной системы. Сегодня наша карта покрытия (матрица наполнения) на 23 страницах (http://motordata.ru/about/), при требуемом Вами подходе она будет страниц 150-200. Нужна будет система поиска, навигации и учета количества информации. Это требует большой работы программистов в ущерб развитию других направлений и мы пока не можем на это пойти.

Но уже сегодня при пробном подключении можно посмотреть, есть ли информация по интересующим системам и модификациям, или нет.

В карте покрытия есть информация по наличию «схем мотора и абс», правда существует вероятность отсутствия информации по какому-то мотору или некоей схеме АБС. Количество модификаций схем по управлению двигателей достаточно велико и доходит до 20, а по АБС до 15, и все равно остается вероятность, что чего-то да не окажется. Однако, если Вам удастся скачать мануал из интернета, Вам точно так же не гарантировано то, что электросхема окажется на 100% совпадающей с пришедшим в ремонт автомобилем.

Так что нам пока придется ориентироваться больше на автосервисы, имеющие хотя бы "ручеек" из японцев/корейцев, дающий возможность подключаться к системе по «времени», а не по «наличию информации». Благо таковых, судя по подключениям, с каждым днем становится все больше.

Изменено 5 августа 2010 пользователем MotorData.ru

ilja172 · 5 августа 2010

Ой, а я тоже хочу свою базу написать и всем ее продавать

Можно мне кусочек вашего исходного кода :)

А вообще что-то я не то написал. Надо было у вас спросить: а какова методика наполнения базы информацией, как организован рабочий процесс, каковы перспективы развития проекта?

Изменено 5 августа 2010 пользователем ilja172

artmel · 5 августа 2010

Так что нам пока придется ориентироваться больше на автосервисы, имеющие хотя бы "ручеек" из японцев/корейцев, дающий возможность подключаться к системе по «времени», а не по «наличию информации». Благо таковых, судя по подключениям, с каждым днем становится все больше.

тоесть разового доступа не будет?

Cлecapь · 6 августа 2010

Но уже сегодня при пробном подключении можно посмотреть, есть ли информация по интересующим системам и модификациям, или нет.

Извините, но видимо у нас разные версии. Ничего посмотреть нельзя. Повторяю, платить за красивые бантики малые предприниматели не будут. Если я смог извлечь коды, то за расшифровку платить точно нет смысла.

Проверка элементов, как правило, не сильно отличается и более-менее опытный мастер также не станет за это платить.

http://s45.radikal.ru/i108/1008/70/2b91d79abc75.jpg

За что тут платить?

Так что нам пока придется ориентироваться больше на автосервисы, имеющие хотя бы "ручеек" из японцев/корейцев, дающий возможность подключаться к системе по «времени», а не по «наличию информации».

Пока это актуально только для Москвы, в Ростове никаких "ручейков" нет. "Щасливые" обладатели прулей сами будут кавырять свои приобретения.

С уважением Слесарь.

MotorData.ru · 6 августа 2010

тоесть разового доступа не будет?

В ближайшее время - не будет. Как мы уже говорили в понедельник, осенью планируем вернуться к этому вопросу, пока о чем-то конкретном говорить рано.

болт · 6 августа 2010

я думаю потеряете немного денег .(тоесть разового доступа не будет)

MotorData.ru · 6 августа 2010

Извините, но видимо у нас разные версии. Ничего посмотреть нельзя. Повторяю, платить за красивые бантики малые предприниматели не будут. Если я смог извлечь коды, то за расшифровку платить точно нет смысла.
Проверка элементов, как правило, не сильно отличается и более-менее опытный мастер также не станет за это платить.

Чего посмотреть нельзя? В приведенном Вами в пример праворульном Аккорде видно что есть:

Диагностические коды по 6 системам включая Multiplex, причем в 5 системах даны не просто коды, а коды с ВОЗМОЖНЫМИ ПРИЧИНАМИ И УСЛОВИЯМИ ПОЯВЛЕНИЯ кодов. А это гораздо больше чем просто расшифровка, часто ошибочная из интернета. Плюс вставлены Монтажные блоки с расположением реле и предохранителей (это тоже немало).

В нашей карте покрытия отражен именно этот объем информации. Причем часть систем этого автомобиля Ваш сканер скорее всего «не возьмет», и нами приведены flash коды которые Вы в интернете можете долго-долго искать и так и не найти.

Вы привели в пример модель находящуюся в начальной стадии наполнения. Мы не скрываем (в карте наполнения видно), что модели в программе с различным наполнением. В ней достаточно много и примеров как этот:

Поэтому мы и продаем доступ ко всей системе «по времени», а не по наличию информации. Во все мультибрендловые базы данных включены модели с разной степенью наполнения. Аналогичная ситуация и с мултибрендовыми сканерами. Производители постоянно работают над их «наполнением».

Так же позвольте не согласится с Вашим выводом «Проверка элементов, как правило, не сильно отличается». Вы заблуждаетесь - она разная и по моделям, а уж и по маркам и подавно. Спорить с Вами, будут ли платить малые предприниматели, мы не будем, потому что и так видим - платят.

Пока это актуально только для Москвы, в Ростове никаких "ручейков" нет. "Щасливые" обладатели прулей сами будут кавырять свои приобретения.

Мы имели ввиду всех LHD+RHD японцев и корейцев. Мы сильно сомневаемся в том, что в Ростове-на-Дону автопарк состоит только из Жигулей и европейцев. Наличие японцев и корейцев актуально не только для Москвы, а для всей России (кроме разве что Калининградской области). А на юге России исторически много уехавших «северян» с праворульными автомобилями. Не надо так уничижительно «прули» о качественных, экологичных, оснащенных системами активной и пассивной безопасности, АКПП и кондиционерами Автомобилях. СЧАСТЛИВЫЕ владельцы праворульных автомобилей не «кавыряются», а получают удовольствие от езды на своих Автомобилях.

Cлecapь · 7 августа 2010

Спорить с Вами, будут ли платить малые предприниматели, мы не будем, потому что и так видим - платят.

Удачи в вашей работе. Но я выражаю своё мнение и мнение моих коллег по цеху (МАЛЕНЬКИЕ мастерские).

Обсуждали целесообразность купить доступ к базе в складчину, но пришли к выводу что пока нет смысла.

Повторяю, удачи вам в вашей работе. Мы пока посмотрим как это будет развиватся.

С уважением Слесарь.

Aleksandr A · 7 августа 2010

Согласен на все сто. Как уже говорил выше, альтернативу мотордате в инете находил и всегда найду. И скорости до 600 кбит/сек мне вполне хватает, что бы за час скачать, практически любой, нужный мне мануал. А Ваши клиенты не мы, а судя по ценам на продукт, крупные, богатые организации. Вот лично мне она ну совсем не по карману. За такие деньги, я лучше что нибудь полезное куплю (инструмент, например).

Горький70 · 7 августа 2010

Александр Вам со Слесарем делать не х...й.Эта тема по работе Мотордаты ,есть какие предложения по улучшению её работы пишите,

а в рамашку (куплю-не куплю,любит не любит)дома с женой играйте.Это профессиональный форум флудите а другом месте. :girl_devil:

Алексей Иванович · 7 августа 2010

Задумано не плохо и при развитии интернет-доступа в государстве думаю является очень перспективным направлением, а то уже терабайтники пухнут, а разложено в них безобразно. И в инете не так то просто всё найти, как тут всё расписывает Слесарь и иже. Единственно парк в России не только из Азиатских авто состоит. Планируете ли вы в ближайшей перспективе охватить и "Европу". Удачи в Вашем начинании.

Aleksandr A · 7 августа 2010

Уважаемый, в начале темы написано "обсуждение данной программы". Мы высказали своё мнение о малодоступности данного продукта для частников. Причём не только мы со Слесарем. Если Вы считаете это флудом, то что по Вашему не флуд. И без мата, пожалуйста. Как Вы правильно заметили, это профессиональный форум, а не матюгалка.

Р.S.Данное послание Горькому70.

Изменено 7 августа 2010 пользователем Aleksandr A

Горький70 · 7 августа 2010

Александр на двух страницах у вас 2 у Слесаря 6 сообщений .Причём в ваших Вы соглошаетесь с ним то есть 8 сообщении и всё об одном "дорого мы не купим".Почитайте тему с начала это почти на каждой странице ,я сам один из первых писал об этом.

Мотордата ответили нет и всё тема закрыта, что сопли размазывать не уговорите вы их только тему засираете .

На счёт мата ,ну извините ждал когда до вас дойдёт ,что цену не скинут и за..(недождался).

Aleksandr A · 7 августа 2010

Уважаемый, Вы так же не раз писали по поводу дороговизны продукта. Получается Вы тут первый сорт а мы со слесарем и иже с нами, выразившие своё мнение по цене мотордаты - быдло. Так Вы можете до арийцев договориться.

По моему мнению, чем больше негативных высказываний по поводу дороговизны услышит разработчик продукта, тем больше шансов , что цена снизится и мотордата станет доступней всем нашим коллегам.

7 августа 2010

Я согласен с предыдущим оратором.

Даешь разовый доступ за Печеньку !

болт · 7 августа 2010

(Печеньку) можно оттавить в покое . если не пить пиво .

помоёму говорил что начиная с года так 2003 надо

пользоватся базами по опредиленным авто . причем заводскими

базами .

7 августа 2010

Да поможет нам Торрент :friends:

болт · 7 августа 2010

не надолго .

офицалов тоже . за дергают за мяхкое место . за выкладование инфы

смотри договор

Cлecapь · 8 августа 2010

Александр Вам со Слесарем делать не х...й.Эта тема по работе Мотордаты ,есть какие предложения по улучшению её работы пишите,

Я канешна панимаю, што Александр (Горький70) не читатель а писатель, но не до такой-жЫ степени!

"Коллега", держите себя в руках. Ваше мнение меня не интересует.

Предложений было не одно, повторю для не умеющих читать - РАЗОВЫЙ ДОСТУП, ДОСТУП К ОТДЕЛЬНЫМ ФАЙЛАМ БАЗЫ,

УПРОЩЕННАЯ ОПЛАТА.

на двух страницах у вас 2 у Слесаря 6 сообщений

И чё? это единственная тема которая меня интересует.

Изменено 13 августа 2010 пользователем Cлecapь

MotorData.ru · 12 августа 2010

Задумано не плохо и при развитии интернет-доступа в государстве думаю является очень перспективным направлением, а то уже терабайтники пухнут, а разложено в них безобразно. И в инете не так то просто всё найти, как тут всё расписывает Слесарь и иже. Единственно парк в России не только из Азиатских авто состоит. Планируете ли вы в ближайшей перспективе охватить и "Европу". Удачи в Вашем начинании.

Нет, «Европу» охватить не планируем, для «Европы» мы переводим и продаем Autodata-Online.

Список производителей нами выбран аналогичный нашим книгам (Япония+Корея), возможно в ближайшее время появится несколько китайских моделей.

Т.е. мы даем информацию только по тем производителям, по которым у нас достаточный опыт, накопленный при производстве хороших, как отмечают многие автомеханики, книг.

ger62 · 13 августа 2010

Попользовался тестовой версией. Из-за отсутствия в ней многих позиций (как-то электросхем) судить сложно. Скорее не понравилось, чем понравилось. Привыкшим к базам Автодата, Митчел, Толеранс, Эльза и т.п., не очень привычен и понятен интерфйс. Лично мне очень неудобен метод распечатки. Я сильно не вникал, правда, но так и не смог справиться с распечаткой так, чтобы все нормально поместилось на лист без разрывов и читалось..

Настоятельно советую организовать доступ не по времени (тем более от 1месяца), а по информации.

artmel · 17 августа 2010

такой способ имеет много недостатков для производителя.

1) программеры офигеют и будут долго матюкаться изза такой координальной смены интерфейса и взаимодействия с базой данных, на какоето время прекратиться (или очень сильно замедлится добавление новой информации)

2) следовательно это будет стоит дорого.

3) это будет постоянно толкать в спину производителей и заставлять расширять и углублять базу. ибо если ее человек оплатил временной интервал, то он посмотрит нет такой машинки в базе, ну и ладно. деньги то уже заплачены! а вот если он будет платить за конкретное наполнение, то зашел, нет машин, денег не дам!

Но этот способ имеет преимущества для потребителей, и если их потребности удовлетворить то можно поиметь значительную прибавку к денежкам.

MotorData.ru · 19 августа 2010

Привыкшим к базам Автодата, Митчел, Толеранс, Эльза и т.п., не очень привычен и понятен интерфйс. Лично мне очень неудобен метод распечатки. Я сильно не вникал, правда, но так и не смог справиться с распечаткой так, чтобы все нормально поместилось на лист без разрывов и читалось..

Интерфейс действительно несколько непривычный, связано это с тем, что информация сгруппирована и интерактивна по системам - начиная с кодов и заканчивая промежуточными разъемами. Для доступа к дополнительной информации надо "сменить систему" или модификацию автомобиля. Без этого многие элементы - например, на кузове или в монтажных блоках, могут быть не активными и активизируются только в «родной» системе и только в «родной» комплектации (с VSC/без VSC , с VVTi/без VVTi, год выпуска и т.д.). Таким образом достигнута интерактивность и убраны «путающиеся под ногами» провода, датчики, реле и блоки иных модификаций. При регулярном использовании плюсы такого интерфейса становятся более заметны.

Распечатку изменим в ближайшем релизе; она и сейчас позволяет печатать схемы в разном масштабе и на разном количестве листов, но инерфейс печати действительно требует некоторой доработки.

max66 · 6 сентября 2010

Когда же ожидается выход разового доступа к МОТОРДАТА ?

MotorData.ru · 8 сентября 2010

Когда же ожидается выход разового доступа к МОТОРДАТА ?

В ближайшее время доступа к одной модели не будет, о причинах достаточно подробно написано в пунктах 1) и 2) artmel'ом двумя постами выше. Мы направляем своим усилия на совершенствование системы и наполнение базы информацией по моделям.

Как шаг в сторону более гибкого доступа к системе, скоро появится возможность выбирать между полным доступом и доступом к отдельным рынкам - Японии (RHD-правый руль), и ко всем рынкам кроме Японии (RHD).

Стоимость таких частичных лицензий, разумеется, будет ниже полной.

ger62 · 9 сентября 2010

Ну и еще, как шаг в сторону, не могли бы вы сделать доступ на 1 неделю, а еще лучше на 1 сутки? Уверен, что число пользователей бы резко увеличилось...

AlexFox · 10 сентября 2010

Про просмотр в браузере мы думали, и в конце концов решили от этого отказаться в пользу клиента, по нескольким причинам.

Во-первых, с самого начала одним из приоритетов разработки была минимизация интернет-трафика, учитывая специфику российского интернета. В случае с браузером этого сложно достичь. К примеру, в готовящемся сейчас к запуску онлайн-сервису Autodata-online загрузка одной схемы требует порядка 1,5-2 мегабайта. В Мотордата - около 50 кбайт. В итоге - достаточно комфортно можно работать по обычному dial-up модему или через телефон по GPRS.

Второй вопрос - существенно шире интерактивные возможности. Например, в Мотордата при двойном клике, например, на монтажный блок, можно перейти как на схему блока, так и на его расположение на кузове. Гораздо шире возможности настройки печати из программы, чем из браузера.

Можно под себя настроить цвета интерфейса, ширину колонок и так далее.

Клиент занимает всего несколько мегабайт на диске, помнит настройки каждого пользователя (в случае если в компьютере разные профили юзеров). Время готовности к работе - один клик и ввод пароля, в отличии от запуска браузера, загрузки сайта и авторизации.

Если есть необходимость портирования клиента на другие ОС - пишите, такая возможность есть, для Linux точно, если будет спрос.

Так будет работать под Linux или нет?

Motordata.Ru - Онлайн База Данных Для Автоэлектриков И Диагностов.

Сейчас на странице 0 пользователей

Сообщество

Активность