подсос или метки - вот в чем вопрос (на газелях)

[AlexandrVozjaev]

Последнее время перестают работать машины после разборки моим мотористом. Типичная ситуация: после замены сгоревшего клапана машину трясет на ХХ, троит. На бензине СО=2% СН=1200. Компрессия хорошая по 10-12. Делаю вывод, что или подсос или метки неправильно поставил. Разбирали несколько раз при мне: метки норма. Но я читал, что без фазометра трудно на газели выставить метки. Как считаете, это метки или подсос? Во всех местах проверил: на стойке РХХ, взади шланг вентиляции картера, трубка вакк насоса, газового смесителя нет, тк карбюратор. Писали, что еще на шпильке впуск коллектора у 4го цилиндра бывает подсос, я щупал-щупал, не нашел ничего. Вот тогда вопрос: каким прибором точно можно понять эту ситуацию, есть ли подсос или стоят метки не на месте?

[Alex-13]

На чиптюнере есть эскизы транспортров.

Изготавливать их и проверять.

Без них с непривычки ошибиться - как два пальца........

[GMS]

а что значит компрессия 10-12? это после ремонта движка такой разбег?

[AlexandrVozjaev Автор]

а что значит компрессия 10-12? это после ремонта движка такой разбег?

 

я хотел сказать, что компрессия ровная, по 10 или 12 на каждом горшке на разных машинах. Три газели за неделю.

[iwfir]

Ежели на газели компрессия 10 - это уже капиталка, кпд никакое просто, больше бенза съест чем заработает.

 

фазы только траспортиром, потом на глаз уже будешь видеть.

меткам на шестернях не верю.

 

простой пример: сегодня 406 собирал. новый механизъм ГРМ. все новое и звезды и цепи вообщем комплект.

в итоге. впуск ушел на +5,5 выпуск на -8.

впуск ставлю 20 выпуск 19 при условии завода +-2 градуса.

[gory]

....... Вот тогда вопрос: каким прибором точно можно понять эту ситуацию, есть ли подсос или стоят метки не на месте?

Установку валов только транспортиром, причём сделать его самому довольно сложно, а в магазинах он с апликатором для пересверливания

что-то около 600-700 р.

Подсос, т.е. не герметисность впуска не просто , тут поможет дымогенератор, хоть бы простейший.

А вообще-то из личного опыта - даже при ошибке или перескоке на зуб двигатель работает на ХХ довольно ровно.

Трясёт или от карбюратора или подсос. Кстати провери вокумный усилитель и его клапан.

[Пётр]

Без транспортира нечего делать ремонт 405-406-409 моторов. К счастью!

[bab]

была такая ситуация тоже трясло, по МТ-10 замеряли разряжение в красной зане было .То же вердикт подсос, сняли колектор притерли, поменяли прокладки поставили. Все шланги заглушили и все равно ситуация такая же. Просто на абум перепрошили блок заводской прошивкой и заработало все в норме так и не поняли вчем причина была.

[Sensej]

А гидрики стравили?

[Max1]

На чиптюнере есть эскизы транспортров.

Изготавливать их и проверять.

Без них с непривычки ошибиться - как два пальца........

Прошу прощения, что не по теме что то я не нашёл где есть описание изготовления транспортиров в каком там разделе искать?

[kstоvchanin]

У нас такой же "моторист" был, три года с ним воевал, сейчас пришёл мужик с руками и не стало проблемы с валами. Метки 90%.

[Slav61]

Прошу прощения, что не по теме что то я не нашёл где есть описание изготовления транспортиров в каком там разделе искать?

наверно вот это имелось ввиду, другого там невидел

[AlexandrVozjaev Автор]

Опять поднимаю первоначальную тему. Можно ли по СН под нагрузкой сделать вывод о том, подсос всетаки в системе или метки? стаол обращать внимание на такие вещи и вот что получается: в основном под нагрузкой СН приходит в норму=50-90. Но иногда встречаются гахели, на которых СН=200-300. Делаю вывод, что в первом случае скорее всего подсос, а во втором- метки. Я прав? На ХХ картина одинакова: трясет, при СО=0,5% СН=от 300 и больше до 1200 ед (газ пропан).

[xatab]

Скорее всего по СО не определиш,по крайней мере я пользуюсь вакумомером и пока не ошибался !!! Но у нас и мотористы если делают бошку, то снимают коллектора, замена прокладки в обязательном порядке !!! А притирка коллекторов это уже по состаянию, на сколько они замученые жызнью!!!

[Sensej]

вот что получается: в основном под нагрузкой СН приходит в норму=50-90. Но иногда встречаются гахели, на которых СН=200-300. Делаю вывод, что в первом случае скорее всего подсос, а во втором- метки. Я прав? На ХХ картина одинакова: трясет, при СО=0,5% СН=от 300 и больше до 1200 ед (газ пропан).

Как понять под нагрузку? На оборотах?

Если на газу работает, и система эжекторная, то при подсосе слабо "сосет" газ и всегда беднит.

В остальном правильно мыслите.

[Пётр]

На газовых змз слабое место ГБЦ - на холостых клапан сильнее гуляет в разбитых сёдлах и втулках, потому такой высокий СН, на оборотах видимо принимается некое среднее положение и картина как бы улучшается. Про подсос тоже справедливо, но метки так вычислить - это слишком гиморно.

[ALTX]

на газельках с гбо в 90% случаев мне попадались с подсосом воздуха поймать без дыммашины проблемно . хотя неправильно лежащии валы

не редкость. по газаанлизу подсос отследить можно но нужно видеть о2 и лямбду.

[Пётр]

Только не на ГАЗах, у них выхлоп практически никогда не бывает герметичным, так что по О2 в газике только дыры глушаке можно вычислять)))

[Гость matvei1982]

Мне кажеться что не в метках дело, у себя (правда не на газели) валы крутил и так и сяк в пределах +- 6 градусов, сильного троения не наблюдал. Знакомый установкщик ГБО рассказывал, что даже после снятия впускного коллектора ГАЗели очень плохо запускаются некоторое время и подтраивают на хх, видимо пока микроподсосы не закупоряться

 

 

[Пётр]

Бред газовщиков и не более!

[ALTX]

 

 

 

 

  порядка  5 ти  машин  с пробегом 10- 20 т  за последний месяц у всех одна проблема высыхают шланги на регуляторе давления и вентиляции 

 

 и соответственно сосёт воздух.

 

 

[Гость Темур]

Газелями и волгами не занимаюсь, но могу сказать по ВАЗикам, что если есть подсос воздуха, то СО не может быть 2%!Если сильный подсос, то СО будет не выше 0.2%а то и ниже.К примеру если будет сосать через штуцер нижний на дроссельном партубке(адсорберный), то никак на СО не повлияет кручкение СО коррекции.

[Ustas_31]

Опять поднимаю первоначальную тему. Можно ли по СН под нагрузкой сделать вывод о том, подсос всетаки в системе или метки? стаол обращать внимание на такие вещи и вот что получается: в основном под нагрузкой СН приходит в норму=50-90. Но иногда встречаются гахели, на которых СН=200-300. Делаю вывод, что в первом случае скорее всего подсос, а во втором- метки. Я прав? На ХХ картина одинакова: трясет, при СО=0,5% СН=от 300 и больше до 1200 ед (газ пропан).

Нет нельзя, точнее не определить это. Темболее если проверяешь все это дело на газу. А так было много случаев всяких. Однажды приехала газелька 406 с карбом дак там чюдики такова на собирали что не сразу и понял в чем дело . машина троит на 4 цилиндрах . При снятии с 4го целиндра провода вв матор заработал ровна хоть отпиливай 4ый целиндр . стал разбираться и выяснелось ,что 1ый вал 405 , а 2ой 406. Вот так бывает.

если с матором все впорядке то показатели должны быть уз. 14гр. обороты 840. абсол.давление 280-320. CO 1,5% CH 220-300. это нормальные показатели регламентированые заводом нам (ОФ. ПРЕДСТАВИТЕЛЯМ.) А вот на счет меток если кого интересует пишите пожелания открывать тему или нет . если каму интересно зделаю полное описание как поставить метки .

Изменено 22 сентября 2009 пользователем Ustas_31