"-" УЗО на 7.9.7 Нива

[seedd]

приезжала Нива 21214 Блок bosch 7.9.7 со следующей проблемой

- на холостом ходу двигатель работает не устойчиво, раскачивается даже машина в такт двигателю.

Проверил:

- Компрессия 12

- Давление топлива

- Клапана

- Осциллограмма вторички

- Провода (подменой)

- Свечи (подменой)

- Датчик кислорода работает

- ДМРВ (подменой)

Заметил только

УОЗ меняется от -17 до +3, при снятом разъеме на ДМРВ работа двигателя выравнивается УОЗ в плюсе

Знаний алгоритмов работы ЭБУ не хватает чтобы понять что может закинуть УОЗ в "-"

 

Сказал чтобы приехал через пару дней думаю обязательно приеден

Помогите

[dk-34]

Подкиньте др. ЭБУ, желательно Я7.2 . Из-за неправильно расположенных масс ЭБУ так умирает...

[lainer]

стоит проверить еще раз внимательно на подсосы

в частности по вакуумному усилителю тормозов.

 

и еще , малейший дисбаланс работы цилиндров

может вызвать такую раскачку , т.е. тут может быть все что угодно

начиная от подсосов , форсунок , "хороших" компенсаторов, и не притертых клапанов .

и кончая кривой программой в контролере .

 

по пробуйте сделать сброс с инциализацией ,

должно помочь но не на долго .

[valyss]

Тож таких штуки три было,ставил 7.2,все болячки проходили,а так шатало временами ,как будто два цилиндра не работает и УОЗ менялось от 15 до-15 градусов.Самое интересное,что перешиваешь 7.9.7 на передний привод и никаких проблем,все работает.

Изменено 18 июня 2009 пользователем valyss

[Гость Темур]

Если УОЗ уходит в минус, значит ЭБУ видит высокую нагрузку.Проверь ДМРВ,ДПДЗ, ДСА и провода ДСА, бывают перетираются.Я даже думаю скорее всего ДСА или его провода.

[Владимирыч]

Уже два Боша валяются, перепайка ключей не помогает, что интересно, ведь работает паразитка, на ХХ и ещё и едет, абы как, но едет, тест, как правило не проходит по ВВ, нет сигнала на один из каналов, 1-4, или 2-3, на Я72 с Санькиной прошивкой всё ОК!

[kroluh]

Скачащий УОЗ ето попытка блока стабилизировать двигатель по оборотам.

Он их ловит так.

Неисправность гдето однозначно есть.

Надо искать.

 

Теперь если можно, то что проверяли но с данными.

Компрессию поцилиндрово?

Что значит проверили клапана? (на ниве)

Что значит дмрв подменой? Где взяли? параметры?

Зазоры на свечках? Какие вообще стоят?

Что показывают счетчики пропусков в парметрах?

FR FRAn TRA признак обр связи?

Подсосы воздуха?

Шаги РХХ? Заданые и текущие?

РХХ родной (нивовский)?

[valyss]

Поверь,все вышеперечисленное делал на двух авто,замена гидрокомпенсаторов на механику в том числе,только заменой ЭБУ вылечилась.

Изменено 18 июня 2009 пользователем lainer
Необязательно цитировать сообщение полностью!

[lainer]

вы кое что пропустили

прочитайте мой предыдущий пост .

[valyss]

Алексей,все прочитал и делал ,как описано выше,кроме прошивки,к сожалению на тот момент нечего было ставить,не спорю ,возможно бы и помогло.

[seedd Автор]

Инициализацию делал помогает не на долго. Когда заводищ первое время 1 минуту раоботает ровно. От безисходности под конец снял клапанную крышку зазоры везде есть а что там стоит ГК или болтики двже не разглядел. Компрессия по вем цилиндрам 12. Еще заметил что на 2 свечах нагара побольше.

Изменено 18 июня 2009 пользователем seedd

[диод]

сразу всплывает вопрос-на каких по счету?да хотелось-бы знать как живет катализатор?противодавление на выпуске?

[seedd Автор]

Добавлю прошивка B123ER16 еще глушитель пробит. На каких цилиндрах свечи черные не заметил

[lainer]

Эээээээ

а Вы с идентом не ошиблись ?

может все же B120ER16.

У этого софта есть небольшой баг , точнее не баг, а просто он оооочень чувствует малейший косяк по мотору , даже не значительный !

Отсюда и получается раскачка с отскоком в "-"

а мотор этого авто это один сплошной КоСяК

 

разность налета на свечках тому показатель хоть и небольшой

замер компрессии на прокрутке стартером еще не о чем не говорит

а вот если померить динамичку

или датчик давления и разряжения подключить к авто

то я думаю что можно много что увидеть !

[seedd Автор]

да да мозги от жары плавятся третий день за 30 прошивка B120ER16. ДМРВ ставил со своей провода тоже со своей у меня ни каких траблов нет. Слышал в нивах какаято пластмасска в рессивере может болтаться кто что про нее знает ?

[Alex-13]

Без этой пластмаски двигатель практически не работает.

[kroluh]

давайте попорядку.

А то так машину не вылечим.

Можно ухнать то что спрашивал?

 

Пластмасска есть в рессивере. ето есть уравнитель длинны впусконого тракта так думаю. Елементарно-смотриш в дырку через дроссель с фонариком и видиш ее.

[seedd Автор]

да вопрос в том

Почему УОЗ в "-"?

Почему при снятом разъеме ДМРВ УОЗ в "+"

 

Машина приедет после завтра думаю надо будет

1. Проверить потенциал м\у массой ДМРВ и двигателем

2. Посмотреть как там кат. поживает

3. Сменить прошивку на ER19

4. Проверить на наличие масла в рессивере. Слышал что оно от туду стекает в 1 и 4 цилиндры

 

Кто что чтожет подсказать про методы проверки и способы устранения?

[kroluh]

А если подумать? блин

 

Потомучто при подключеном ДМРВ система работет в режиме обратной связи и уоз рулит ХХ и он еще и от нагрузки зависит в которой воздух учитываеться.

 

А вы вырубив ДМРВ во первых тупо по сотаву в таблицу его уронили. А в связи сетим блок не в курсе про воздух и навсякий пожарный УОЗ в аврийное позднее перевел.

[vschm]

Да не в позднее а в раннее.При отключении ДМРВ ЭБУ работает по аварийным смесям и поправкам УОЗ.

[dk-34]

Дык ЭБУ то подбрасывали, что бы отмести сомнения в железе( или в ЭБУ)???

[Гость Темур]

Мне думается так:Нужно проверить ДМРВ(хотя вроде уже проверили), проверить не сосет ли воздух, проверить ДПДЗ и если есть бук, то проверить на ходу ДСА.Я помню с одной нивой столько времени потерял, а оказалось перетерся провод на ДСА и УОЗ был в минусе, но та нива еще и дергалась очень сильно.

Изменено 18 июня 2009 пользователем Темур

[lainer]

seedd

проверить массы

особенно потенциал между ДВС-АКБ-КУЗОВ

во всех режимах , и при включенном свете и вентиляторах - скорее всего придется еще один "шлеф" накинуть с "-" АКБ до кузова.

проверить на герметичность , клапан продувки адсорбера и шланги от него , тоже самое касается и вакуумного усилителя тормозов.

исправность ЭСУД в целом - ДМРВ , систему зажигания , и стабильность сигнала с ДПДЗ - лучше осцилом.

Стоит проверить и топливную .

 

прицем проша , пробуй - если у авто в железе нет ничего критичного то качать не должна.

b120er19.rar

Изменено 19 июня 2009 пользователем lainer

[kroluh]

Да не в позднее а в раннее.

 

Это в данном случае раннее. Ибо при нормальном режиме работы ЭБУ пытаеться выловить свои обороты ХХ. которые пытаються почемуто уйти кудато.

Судя по УОЗ подняться. Эбу их в первую очередь УОЗ валит к примеру, вот и градус в минус. (Я почему и спрашиваю шаги РХХ например.

Чтоб попытаться определиться где нестабильность.). а потом из-за подсоса воздуха смеь бедноватая получаеться, двигатель снижает обороы ниже положенного, и Эбу забрасывает УОЗ вверх дабы выправить ситуацию.

Возможно так происходит а может и по другому. Можно пофантазировать с двумя любыми неисправностями.

[seedd Автор]

на ХХ РХХ 40 шагов вроде норма поэтому подсосы искать не стал. Еще висела ошибка высокий уровень ДД не придал значения снял разъем сделал инициализацию завоел всеравно колбасит двигатель.

[lainer]

Высокий уровень ДД

там скорее всего тепловой экран звинит

или комперы зависают

вот и ошибка вылетает

 

прошу влил ?

[Alex195022]

Пластмасска есть в рессивере. ето есть уравнитель длинны впусконого тракта так думаю. Елементарно-смотриш в дырку через дроссель с фонариком и видиш ее.

Уменьшитель шума впуска. При чем при установке должен быть соориентирован определенным образом.

[seedd Автор]

За прошу спасибо она стандартная? Машинка обещалась завтра буду ждать во всеоружии

 

Нашол некоторую информацию что рессивер у классики имеет какието маленькие отверстия по которым масло попавшее в него стекает в 1 и 4 цилиндры. А в рессивер видемо масло поподает через канал вентиляции картера. Кто моет форсы со семом наверно должен точно знать что-за там отверстия я рессивер не разу снятый не видел. Кто нибуть может по подробнее про конструкцию рессивера на класике расказать?

[lainer]

Седня стирал форсы на классике со съемом

отверстий между Ресивером (циклоном) и впускным коллектором лишних не видел

только каналы впуска.

на ниве тоже самое (по памяти)

 

проша стандартная , только чутка поправлена по уоз и слега обороты хх приподнял .

она в комплекте с еепром.

когда зальешь и поставишь на авто , первым делом сброс с инициализацией !

Изменено 19 июня 2009 пользователем lainer

[kroluh]

Блин не помню есть там какието. Ну да фиг сними.

 

Проверь машинку еще раз перед тем как шить.

 

Придирчивые блоки на нивах к неисправностям.