Чёрные свечи Ваз 21099i

[Петер]

Ваз 21099i, 2002 г. в., пробег 74 тыс.км., история эксплуатации предхозом неизвестна. Свечи менял. Сканер "Аскан" ошибок не видит, пропусков зажигания нет, но расход воздуха 11,5 кг/ч. СО отрицательный 0,039 (вообще не понимаю как это так) Поменян ДМРВ, расход упал до 10,5, но свечи чёрные. ЭБУ, со слов хозяина, стоит VS-5,1 2111-141-10-20-72, а по книге должны последние цифры 70 или 71. И второй вопрос, где можно посмотреть типовые осциллограммы первичного, вторичного и с датчиков напряжений, а также значения параметров, снимаемых с датчиков сканером? Думаю, может по вторичке где пробой? Может модуль зажигания? Заранее благодарю за помощь.

Изменено 25 мая 2009 пользователем Петер

[Evgenij]

Дайте больше данных диагностики.

Версию прошивки, АЦП ДМРВ и какой ДМРВ поставили, давление топлива на ХХ и при прогазовках, работу регуляторя давления?

Время впрыска?

Проверить задающий шкив. На каком зубе получается ВМТ?

состояние механики двигателя, метки грм.

и т.д.

[pkl]

Коэффициент коррекции СО может быть от -0,25 до + 0,25, выставляется при регулировку СО с помощью газоанализатора. Расход воздуха на хх зависит от многих параметров( давление топлива, зазоры в ГРМ, правильность установки ремня ГРМ и т.д.) Типовые параметры в файле. VS 5.1 имеет такое обозначение. 70 - бош, 71 - январь. Типовые осциллограммы на сайте Мотодока и Постоловского. Посмотри на состояние свечей. Если свечи в разных цилиндрах имеют различное состояние можно предположить где имеются проблемы. А нагар не блестящий?

СУД_ВАЗ_2111__1_5_л__8_кл.__с_контроллером_М_1.5.4__Россия_83_.pdf

[karp]

Газоанализатор для начала. ХХ и средние обороты. Потом дальше смотрим.

[dk-34]

стоит VS-5,1 2111-141-10-20-72, а по книге должны последние цифры 70 или 71.

72- это ВС, что в данном случае все равно. Такая комплектация.

Стесняюсь спросить, Вы диагност?

[Алексей Иванович]

Коэффициент коррекции СО может быть от -0,25 до + 0,25, выставляется при регулировку СО с помощью газоанализатора. Расход воздуха на хх зависит от многих параметров( давление топлива, зазоры в ГРМ, правильность установки ремня ГРМ и т.д.) Типовые параметры в файле. VS 5.1 имеет такое обозначение. 70 - бош, 71 - январь. Типовые осциллограммы на сайте Мотодока и Постоловского. Посмотри на состояние свечей. Если свечи в разных цилиндрах имеют различное состояние можно предположить где имеются проблемы. А нагар не блестящий?

pkl, с каких это пор Ителмовский VS5.1 имеет обозначение:-" 70-бош, 71-январь???" Он вобще не имеет модификацию заканчивающуюся на 70 или 71. Его модификация 2111-1411020-72 под R83. Правда выпущен он на замену BOSCH M1.5.4+ и ЯНВАРЬ 5.1.1 R83 с 2003 года.

Извиняюсь -не правильно понял. Конечно же 70-Бош, а 71-Январь. Хотел ответить на первый пост, а что то процетировал Ваш. Сори.

Изменено 25 мая 2009 пользователем Алексей Иванович

[диод]

Коэффициент коррекции СО может быть от -0,25 до + 0,25, выставляется при регулировку СО с помощью газоанализатора. Расход воздуха на хх зависит от многих параметров( давление топлива, зазоры в ГРМ, правильность установки ремня ГРМ и т.д.) Типовые параметры в файле. VS 5.1 имеет такое обозначение. 70 - бош, 71 - январь. Типовые осциллограммы на сайте Мотодока и Постоловского. Посмотри на состояние свечей. Если свечи в разных цилиндрах имеют различное состояние можно предположить где имеются проблемы. А нагар не блестящий?

+1 без газоанализатора даже можно не смотреть

[Петер Автор]

72- это ВС, что в данном случае все равно. Такая комплектация.

Стесняюсь спросить, Вы диагност?

Не стесняйтесь, нормальный вопрос. Я автоэлектрик, но приобретено оборудование и нужно стать и диагностом, вот и и пытаюсь "прозреть", тем более, что тот, кто обратился-коллега по работе (хороший сварщик) и это дело принципа. Относительно других по теме вопросов-спасибо за внимание, надеюсь в ближайшие дни уточнить всё, в том числе и по СО и сообщу. Ещё раз спасибо.

[Demon]

Правильно выше написали. Без газоанализатора нечего делать. Там СО наверно зашкаливает. То что показывает сканер типа расход воздуха и время впрыска, это не значит что выхлоп в норме. Сколько раз на новом ДМРВ выставлял коррекцию СО в минус 0.1 и бывало в минус 0.230. И это датчики с магазина!!!

[Алексей Иванович]

+1 Газоанализатор или ИКС-1(индикатор качества смеси). Мне когда машинка 8 клапанная лень включать Инфракар, могу и по ИСК отрегулировать. Разница в % отношении будет не велика. Только надо знать при каком СО какой цвет пламени и всё. А если корректировка не поможет надо мыть форсы.

[Zyf]

Ваз 21099i, 2002 г. в., пробег 74 тыс.км., история эксплуатации предхозом неизвестна. Свечи менял. Сканер "Аскан" ошибок не видит, пропусков зажигания нет, но расход воздуха 11,5 кг/ч. СО отрицательный 0,039 (вообще не понимаю как это так) Поменян ДМРВ, расход упал до 10,5, но свечи чёрные. ЭБУ, со слов хозяина, стоит VS-5,1 2111-141-10-20-72, а по книге должны последние цифры 70 или 71. И второй вопрос, где можно посмотреть типовые осциллограммы первичного, вторичного и с датчиков напряжений, а также значения параметров, снимаемых с датчиков сканером? Думаю, может по вторичке где пробой? Может модуль зажигания? Заранее благодарю за помощь.

Не вдаваясь в тонкости, алгоритм удержания оборотов ХХ двигает шаги РДВ(РХХ) и УОЗ. Черные свечи (при нормальной компрессии и отсутствии масла в цилиндрах) - результат неполного сгорания топлива. Причина - переобогащение смеси и (или) низкий УОЗ. Состав смеси завист от показаний ДМРВ и коррекции СО. Если состав близок к стехиометрическому, то шаги РДВ будут близкими к минимальным, а УОЗ больше 10 градусов. Этим можно воспользоваться для регулировки коррекции СО. Однако, предварительно, черные свечи нужно очистить и коррекцию СО загнать максимально в минус. Иначе перебои по зажиганию не позволят проводить регулировку (и газоанализатор не поможет, и осциллограммы смотреть будет бесполезно). По мере приближения к правильному значению коррекции СО показания ДМРВ будут снижаться, поскольку будет закрываться РДВ. Однако, нужно заметить, что после замены ДМРВ нужно было дать двигателю хорошую нагрузку, чтобы прошла самоочистка двигателя и выход в стабильный режим, а потом смотреть свечи. Похоже, вся беда изначально была из-за ДМРВ.

Изменено 28 мая 2009 пользователем Zyf