Машина 2002г 1.6, обороты ХХ плавают в районе 650, горит чек, ошибка Р0120, я так понимаю это ДПДЗ? Ошибка из сохраненных сбрасывается, в текущих остается. При этом процент открытия показывает правильно. Что может быть?

вы тестер ткните на зел провод с тпс и померьте напредение при полностью закрытом дроселе (должно быть примерно 600мв).

проверь винт фиксес сас может кто накрутил?

вы тестер ткните на зел провод с тпс и померьте напредение при полностью закрытом дроселе (должно быть примерно 600мв).

проверь винт фиксес сас может кто накрутил?

То есть, если на закрытом дросселе 0 %, но на выходе меньше, чем 600 мв, то фиксируется ошибка, я правильно понимаю?

если даже будит 100мв то ты увидишь ноль на своем оборудовании-)) и ошибка будит. на ммс измерения почти везде не в процентах а в мв а по обд выводят проценты. Дилерский сканер выводит данные как обд так и свои причем обд выделяют другим цветом, я всегда контролирую по напрежению а что он там в процентах покажет хз

Миха . Скажи проще .

Что при каждом выключении включении зажигания происходит адаптация дроселя по "0" положению . Вот и все. Поэтому абсолютно наплевать будет сколько при вкл зажигания будет - 420 мВ или 610 мВ . Контроллер примет это значение за "0" открытия дроселя. Но у каждого значения TPS есть минимальные и максимальные значения , при привышении или занижения которых "0" дроселя обучению не подлежит.

 

Мих я прав . Опять-же тазики там все так ! Но при одном условии . На большинстве тайотах , нисаннах то-же так. На дэу тож . Но не на всех моделях этих авто . На некторых приходиться обучать "0" дроселя.

Все это как бы понятно, про адаптацию нуля - это все как на тазах, только на тазах такой ошибки нет, там если чего просто будет 1% и все. Я просто просил уточнить, если ли данные по пределам напряжения, при превышении которых пишется ошибка? :dont_know:

В течение 4 секунд выходное напряжение датчика 0,2 В или меньше или в течение 4 секунд выходное напряжение датчика 4,85 В или больше,

 

причем проценты и обнуляние я непонимаю, зачем работать по данным которые высчитывает непонятный алгоритм когда есть реальное значение?

реально это помогает найти косяки если кто то лазил и крутил винт фиксес сас, это будит сразу на виду если тпс после этого не крутили но такого я еще не видал

на тазах я помню у меня был косяк когда тпс всегда 1% выдавал и не обнулялся-)), автомобили оборудованные тцл всегда по долбаному обд выдают 0,1-0,9%

да и на многих американцах я это наблюдал и ни разу внимания не обращал смотрю по миливольтам

Я просто просил уточнить, если ли данные по пределам напряжения, при превышении которых пишется ошибка? :dont_know:

Рекомендую проверить напрежение ручками, если в данный момент оно будит нормальное к примеру 600мв то открути датчик и выставь +20 т.е 620мв просто если он протерся в районе шестиста то в новом плюсовом месте он еще может долго работать. Ну и порабатай акселератором посмотри шум датчика по тестеру.

Миха . Скажи проще .

 

Мих я прав .

Хочу сказать что на этом форуме я не хочу спорить у кого кардан толще, просто захожу раз в день смотрю что происходит-))

Пишу как мне удобно простыми словами, одним пальцем набираю попутно попивая пиво :beer: , и не надо меня дергать а то я обольюсь.

 

Да и когда пишем о алгаритмах прошу приписывать к конкретному блоку а не к стране или народу

:beer: , и не надо меня дергать а то я обольюсь.

 

 

 

больше небуду.

 

Для всех почти автомобилей есть понятие как " адаптация 0 дроселя ".

Это не касаеться тех авто где данная процедура делаеться сканом или с помощью определеннго алгоритма.

На тазиках в основном 0,35 в - минимальное положение дроселя , 0,70 в - максимальное значение

иначе чек или адаптация "0" дроселя небудет.

А вообще все от софта в контроллере зависит.

 

Все это как бы понятно, про адаптацию нуля - это все как на тазах, только на тазах такой ошибки нет, там если чего просто будет 1% и все

это не правильно , неисправность.

 

Миха прав ,стоит все таки мультиметром померить датчик , что и как .

<Для всех почти автомобилей есть понятие как " адаптация 0 дроселя ".

Это не касаеться тех авто где данная процедура делаеться сканом или с помощью определеннго алгоритма.>

Случаем не путаешь?

На ВАЗах с Я-5.1(М1.5.4) нет процедуры адаптации 0 дросселя и нет автоподстройки.

как проверить? поверните ДПДЗ вокруг оси (может даже подпилив ушкО) до положения, когда по сканеру будет более 1%(и, к примеру, АЦП=0.8В). Затем выключите и включите зажигание. Если по сканеру АЦП=0.8, а положение ДПДЗ=0%, тогда адаптация есть. Но такого в вышеуказанных ЭБУ я не встречал.

Ну может на Я5 это и нельзя назвать адаптацией, но во всяком случае при установке ДПДЗ в крайних положениях все равно получается как 0%, но так получается не на всех датчиках. Бывает при отрегулированном тросике глючит, то 0% то 1% - двигаешь датчик в крайнее положение по часовой стрелке и становится нормально в 0% - причем такое попадается на В797.

ну это зависит от того как оттарирован АЦП. Адаптация это тогда, когда при включении ЗЗ ЭБУ считывает значение канала АЦП и приравнивает его к условному нулю (началу отсчета).

А по сканеру можно видеть 0% и во всем диапазоне положения ДПДЗ, если тарировка АЦП сделана соответствующим образом

Проблема по каризме рещилась промывкой патрубка ДЗ, после адаптации ХХ стал как положено и ошибка пропала. Так что всем спасибо  :beer:

ra700

 

На ВАЗах с Я-5.1(М1.5.4) нет процедуры адаптации 0 дросселя и нет автоподстройки

не согласен в КОРНЕ !!! :think:

 

Вы не внимательно прочитали мой предыдущий пост

На тазиках в основном 0,35 в - минимальное положение дроселя , 0,70 в - максимальное значение

иначе чек или адаптация "0" дроселя небудет

.

я указал примерные общепринятые значения , и их стараюсь придерживаться. но все зависит от типа авто и от софта контроллере.

 

Эту процедуру ( адаптацию 0 положения ДЗ ) можно назвать и по другому, как вы написали

Адаптация это тогда, когда при включении ЗЗ ЭБУ считывает значение канала АЦП и приравнивает его к условному нулю (началу отсчета).

согласен , что при включении зз , указанные вами контролеры будут делать такое, но

поверните ДПДЗ вокруг оси (может даже подпилив ушкО) до положения, когда по сканеру будет более 1%(и, к примеру, АЦП=0.8В). Затем выключите и включите зажигание.

и при данном значении АЦП ДПДЗ будет 1 и более процентов.

потому-что макс. значение положение ДПДЗ в вольтах для принятия данного значения за "0" положения дроселя ( адаптация 0 дроселя) для данных контроллеров - 0.700 мВ . Это задаёться софтом !

Посмотрите внимательно прошивку i02, "начальное положение ДПДЗ - 0,762 в" , это и есть максимальное значение положения ДЗ или ДПДЗ для данной прошивки и данного ПО. При привышения данного значения , "адаптации 0 не будет. Так-же посмотрите , "минимальное напряжение ДПДЗ "в Диагностике - это мин. напряжение положения ДЗ или ДПДЗ.

 

Ради интереса попробуйте по экспереминтировать , я пробовал на Бошах 1.5.4, МР 7.0 и январиках 5.х.х

на дэу чуток по другому, но принцип тот-же. ( ради интереса попробую в ближайшие дни на Я 7.2 и Бош 7.9.7)

На японцах тоже такое есть, но не на всех.

 

GMS я рад за Вас , что все так просто закончилось ! ( много было грязи ?)

 

ЗЫ и я ничего не путаю, но могу ошибаться . Но по этому вопросу ................хм .

 

СОРИ за ОФФ ТОП. - так-же что поднял такой разговор в чужой теме !!! Больше так делать не буду.

На Daewoo начальный АЦП ДПДЗ очень критичен. Разбалтывается и изнашивается пластмассовая наставка, АЦП уходит, начинаются проблеммы...

На Daewoo начальный АЦП ДПДЗ очень критичен. Разбалтывается и изнашивается пластмассовая наставка, АЦП уходит, начинаются проблеммы...

Точно подмеченно , желательно 0,600 в ( из практики от 0,580 до 0,640 .) в соотношении с положением РХХ .

Если иметься износ по корпусу дроселя , то подсос обеспечен. Требуеться ремонт или замена узла.

Но даже на них есть адаптация 0 ДЗ.

Адаптация есть, но мне до сих пор не понятно, почему открытие дросселя на малом газу показывает только на заведенном движке...

Проблема по каризме рещилась промывкой патрубка ДЗ, после адаптации ХХ стал как положено и ошибка пропала. Так что всем спасибо :beer:

скажи а как делал промывку и адаптацию ххода?

Проблема по каризме рещилась промывкой патрубка ДЗ, после адаптации ХХ стал как положено и ошибка пропала. Так что всем спасибо :beer:

скажи а как делал промывку и адаптацию ххода?

 

Делал, к сожалению не я, а мой помошник - я был занят с другим клиентом. А в чем смысл вопроса? Делалось как обычно - так же как и на тазах. Сняли промыли с помощью ацетона и кисточки. Поставили, завели - обороты повышенные, прогрели, заглушили, скинули АКБ, накинули, завели - обороты в норме, ошибки нет.

1 прогрев двигателя до раб температуры

2 со сканера активируем тест сас моде 30

3 для каждого мотора есть свои обороты ну без тцл как правло 750, выставляем их с помощью винта сас

4 выключаем сас моде 30 и ждем 10 мин при этом обороты втанут в те которые мы выставили а положение регулятора должно стать 9-25шагов

5 выключаем зажигание не менее чем на 15 сек (короче пока главное реле не отключится) надо для запоминания обучения.

 

не в коем случае нельзя отключать акб после обучения иначе все в мимо ворот-))

самое простое обучение это завести мотор прогретый и дать ему поработать 10 мин и выполнить пункт 5

1 прогрев двигателя до раб температуры

2 со сканера активируем тест сас моде 30

3 для каждого мотора есть свои обороты ну без тцл как правло 750, выставляем их с помощью винта сас

4 выключаем сас моде 30 и ждем 10 мин при этом обороты втанут в те которые мы выставили а положение регулятора должно стать 9-25шагов

5 выключаем зажигание не менее чем на 15 сек (короче пока главное реле не отключится) надо для запоминания обучения.

 

не в коем случае нельзя отключать акб после обучения иначе все в мимо ворот-))

самое простое обучение это завести мотор прогретый и дать ему поработать 10 мин и выполнить пункт 5

Чтото много тут пунктов.

Мне всегда хватало 1 и 5 пункта. Иногда приходилось подкрутить регулировочный винт ДЗ, по вашему он и есть наверное сас.

Хотелосьбы узнать, для лекбеза так сказать, про сас моде 30

actuator test- 30 sas mode - режим когда угол опережения встает в 5град и сервопривод ххода в положении 6-9step т.е получаются условия как при запуске.

при этом у нас должна быть базовая частота вращения (на каждый мотор своя, если её небудет то можно предположить как он будит запускатся особенно в при минусе) Винт SAS это клапан байпасного канала дроселя (обходного)

Винт Фиксес Сас это регулировка теплового зазора дроселя его трогать не стоит, а если вдруг надо отрегулировать я делаю так...

1 смотрю показания TPS к примеру оно 660mv

2 выкручиваю винт фиксес сас до конца и смотрю сколько получилось на TPS к примеру 600mv

3 закручиваю винт на 20-25mv такого теплового зазора достаточно что дросель не кусало, в результате получаем по TPS 625mv