BMW E39 M47N Не заводится.

[Leha37]

Здравствуйте, дизель M47N не удается завести, иногда пытается схватиться. В компе и разъемах, была небольшая коррозия. Так как с таким мотором дело не имел прошу взглянуть на осциллограмму форсунки, оба канала подключены к одной форсунке. Не могу понять так должно быть или нет. Давление в рампе соответствует заданному. Висит ошибка по блоку накала, иногда если очень долго покрутить может появится ошибка по датчику коленвала, но с него сигнал в норме.

[Sklyan]

Приветствую. Блок накала приходилось чинить, но от n57b30. он ремонтопригоден был, на час с паяльником. А история то есть как он перестал заводиться? Сигнал на форсунки есть, уже хорошо. Значит обороты видит.

[Urree]

Мало данных.

Свечи накала все проверяли и напряжение на них появляется?

С эфира пробовали запускать? ....

[Leha37 Автор]

Накала нет, но машина стоит в теплом боксе. История поломки неизвестна, клиент купил такой авто, был разобран. С эфира заводится, работает, но как то неуверенно и несколько секунд, очень чувствительна к количеству эфира, чуть больше-меньше глохнет

[Urree]

Ну а дальше ....

"Тёплый бокс", это сколько?

Заводится-ли после прогрева, какое давление топлива при длительной прокрутке и незапуске?

[shkaf]

bmw пофигу свечи накала,

заводится должен с пол оборота,

если выскакивает ошибка по коленвалу , смотрите метки.

[synoc]

bmw пофигу свечи накала,

заводится должен с пол оборота...

вот тут не соглашусь.....

что с набором давления, компрессией, форсунками....

[shkaf]

Оговорюсь при хорошей компрессии и нормальных форсунках .

Зимой в -17  проверенно без свечей- завод нормальный.

[Urree]

Ещё-бы увидеть эту осциллку ...

Да много чего надо бы рассказать о машине, может чего дельного и подсказали бы.

Видимо ставка делается на шаманов.

[junko]

Пытаюсь вникнуть в тему и не могу понять о каком авто идёт речь. Попробовал найти мануал по Е39 и нашёл 5-ю бэху с М47. И понимаю, что это не то. Что то мне подсказывает, что на М47N common rail установлен. Но это к тому, что не плохо бы по больше информации.

Теперь по существу. Я, если позволите от лица всех и себя лично, попрошу выложить осцил синхры, компрессию,  скрин при прокрутке ну скажем с временем впрыска, опережение его, давлением топлива.

Мне интересна тема. Позвольте по участвовать. СПС.

Изменено 2 октября 2019 пользователем junko

[shkaf]

Может эта ссылка пригодится.

https://www.newtis.info/tisv2/a/ru/e39-520d-tou/repair-manuals/

[junko]

Сильно! Однако что бы это использовать, надо...

Создатель темы либо очень занят, либо ожидал готовых решений. Подождём.

Однако я уверен что дизелю нужно не меньше 20-ти кг компрессии и правильный распыл, плюс свечи и ГРМ. И это не учитывая того что может рубить запуск. Вплоть до положения "P"  "N" или отжатего сцепления

[Leha37 Автор]

С кузовом  я ошибся, прошу прощения, кузов E46, система впрыска common rail.  В боксе тепло +18, поэтому с блоком накала смысла пока возиться не вижу. При прокрутке стартером давление топлива быстро достигает заданного значения. Пред история поломки неизвестна, знаю что разбирали-собирали мотор и продали в разобранном виде.

Меня только интересует осциллограмма с форсунки рабочего автомобиля, может кто то сталкивался и может сказать такой её вид, что выложен выше это рабочий или нет и эталон синхры ДПКВ ДПРВ. Пока я грешу на неправильно выставленные распредвалы, но руки не дошли разобрать проверить.

[junko]

По форсункам именно с этого двигателя нет, но думаю и это можно примерить. Со Старекса.

Получается здесь порядок. На второй увеличено обведённое с первой, а то что впереди предвпрыск. Как относится к этому не знаю. А так сигнал похож на сигнал клапана-дозатора с 1 КЗ.

https://rotkee.com/ru/waveform-library?brand=76&model=765&engine=612&system=All  Синхру примерь.

Изменено 3 октября 2019 пользователем junko

[junko]

А вот скачал мануал по Е46 , это вроде как тройка и то же не обнаружил common rail?

Может двигатель M47TU? Или я плохо ищу?

Изменено 3 октября 2019 пользователем junko

[Leha37 Автор]

По вину бьется именно такой мотор WBAAS71030FX67664

[Urree]

WBAAS71030FX67664: E46 (4FL), 320D (EUR), Дизель M47TU D20, 2.0L 110 КВт, АКП A5S 390R.

[junko]

Думаю сигнал форс в порядке. Пробовали обратку с форсунок скинуть и проверить на протечку?

Форсунки проверены и прописаны, стоят на своих местах? Кольца под ними не "сопят"?

Изменено 5 октября 2019 пользователем junko

[Leha37 Автор]

форсы вроде со слов владельца проверялись на стенде. Заметил одну особенность, сигнал на форсы не постоянный. В сканере в текущих данных обороты коленвала то появляются то исчезают при длительной прокрутки стартером

[junko]

Колено точно надо отработать. Мож чо налипло. Возможно массы корявые. А может и стартер много берёт и бортсеть просаживается.

Осцил синхры с этого двигателя?

[Leha37 Автор]

Да, синхра с этого мотора, массы в норме. Поначалу тоже думал что акум слабоват, поставил свежий бодрый акум и такая же ерунда. По осциллограмме дпкв у меня лично нареканий нет, на вид всё хорошо

[junko]

Сканер говорил то видит обороты, то нет. А осцилка при этом не прерывается? На форсах сигнал угадываться в такт должен. С обраткой экспериментировал?

[Urree]

Осцилл-же многоканальный, целых 6 каналов.

Снять осциллку сразу с форс и датчиков вращения двигателя, и внимательней её по изучать. Особенно обратить внимание на на сигналы ДПКВ и ДФ в момент когда сбоит впрыск.

Можно заодно и ещё что нибудь жизненно-важное подключить к осциллу, например напряжение ГР, или общее питание датчиков.

[Leha37 Автор]

Буду еще раз все перепроверять не спеша, судя по сигналу с форсунки первого цилиндра, управление ей происходит только 1 раз в начале прокрутки стартером, далее вижу, что плюс приходит но управление минусом на втором конце не происходит. Еще не нравится сигнал с датчика коленвала, ощущение что поврежден магнитный диск с которого считывает датчик, поначалу этому значение не предал, думал может в этот момент замедлялось вращение двигателем, потом увидел что это стабильно и конкретно в одном месте.

[junko]

Скорей всего именно замедление. Скажем в такте сжатия.

А вот может стоит проверить массы на блоке. Мануал так и не нашёл(((

[Urree]

Задающий диск покоцан.

Замедление тут ни при чём. В отличии от первой паузы, во второй относительная скважность меньше. Наглядно видно что первая пауза на 3 зуба, а вторая на 2. Да и пауза эта не в тему, ни как не 58-x.

Изменено 8 октября 2019 пользователем Urree

[Leha37 Автор]

Распиновка блока есть, массы проверены, я тоже склоняюсь что задающий диск покоцан. Из-за этого и пропадает сигнал тахометра. Там оказывается не всё так просто, провел такой эксперимент: вместо датчика коленвала повешал генератор импульсов, при его включении стрелка тахометра и обороты на сканере поднимаются, держатся 2-3 секунды и пропадают, потом при повторном отключении и включении генератора ситуация повторяется. Я так полагаю, что как раз из-за того, что в генераторе импульсов нет того месте откуда эбу начинает считать положение коленвала он и перестает видеть обороты двигателя через 2-3 секунды и выдает ошибку по датчику коленвала. Могу предположить, что этот косяк в виде отсутствия зуба и наводит смуту на блок управления и он не знает когда и откуда считать положение коленвала, следовательно впрыск как попало и невозможность запуска. Управление на форсунки идет как попало, к примеру форсунка на первом цилиндре подает топливо только на каждый 7й оборот коленвала. К слову задающий диск ДПКВ легко могли повредить, так как он представляет из себя магнитное кольцо на металлической основе. Завтра попробую засунуть туда камеру и покрутить коленвал.

[junko]

Всё верно. Прошу прощения. На первой осцилке упустил. Это проблемное, вероятно в центре, правее маркера?

[Leha37 Автор]

Сняли коллектор, стартер, через отверстие дпкв видно магнитный диск с рисками, покрутили коленвал, визуально явных дефектов не увидел, но видно что датчик задевал диск и кое где его пошоркал. Пока уверен что судя по осцилограмме косяк в нем есть, поэтому заказал новый диск. Через неделю придет и будем менять, по результату отпишусь.

[Leha37 Автор]

Всем спасибо, автомобиль завелся.

Основная причина: повреждение сигнально диска ДПКВ, причина повреждения-китайский корпус сальника коленвала (сальник идет в сборе с отливом, который прикручивается к корпусу). ДПКВ был очень близко к диску и местами задевал, видимо из-за этого и повредился диск. Отсутствовал один магнитный зуб, визуально по диску это не видно.