Всем привет, интересны ваши предположения... Есть автомобиль с прямым впрыском, у которого со временем (недели три четыре) замыкает датчик давления топлива (в топливной рейке) по шине питания (5 Вольт), сопротивление порядка 10 Ом, и соответственно все датчики которые сидят на этой шине выдают ошибки связанные с опорным напряжение 5 вольт !!!

 

Мои предположение что это происходит из-за завешенного напряжения, однако если подать 12 вольт через лампу накаливания (на неисправный датчик) то он уходит в обрыв... Как то не вяжутся мои предположения... 

 

Рассчитываю на помощь коллег, который более подкованы чем я.

Проводка исправна, замыканий/низкого сопротивления на массу и бортовое напряжение не имеет.

 

Тему не создал в разделе автомобилей, потому как  такое может случится в любом авто...

 

однако если подать 12 вольт через лампу накаливания (на неисправный датчик) то он уходит в обрыв...

Как-то интересно Вы 5-ти вольтовый датчик проверяете! 

 

 

 

Есть автомобиль с прямым впрыском

Этот автомобиль не тойота случайно?!

 

Т.е. меняете на новый и через три-четыре недели накрывается?

Изменено 9 октября 20187 г пользователем RobertScorpio

 

однако если подать 12 вольт через лампу накаливания (на неисправный датчик) то он уходит в обрыв...

Как-то интересно Вы 5-ти вольтовый датчик проверяете! 

 

 

 

Есть автомобиль с прямым впрыском

Этот автомобиль не тойота случайно?!

 

Т.е. меняете на новый и через три-четыре недели накрывается?

 

По поводу интересно вы чуть не так поняли, в цепи датчиков было кз, все датчики отстегнул кроме датчика давления (кз остовалось), решил через лампу подать бортовое напряжение, после датчик оказался в обрыве...

 

Автомобиль Genesis.

 

Накрывается примерно через месяц.

Ну, так если датчик 5-ти вольтовый, а вы подаете 12в через лампу накаливания, у которой сопротивление доли ома, то вы подаете как раз 12ть вольт на датчик.

подключить прибор (лучше регистратор) по питанию 5в, покататься некоторое время и понаблюдать, если подозрение на питание

Изменено 9 октября 20187 г пользователем RobertScorpio

Кренку 5-ти вольтовую на время прилепить...

Кренку 5-ти вольтовую на время прилепить...

Прилепив кренку я смогу сберечь датчик, а выявить неисправность блока она мне чем поможет?

Ну, так если датчик 5-ти вольтовый, а вы подаете 12в через лампу накаливания, у которой сопротивление доли ома, то вы подаете как раз 12ть вольт на датчик.

подключить прибор (лучше регистратор) по питанию 5в, покататься некоторое время и понаблюдать, если подозрение на питание

С 12 Вольтами согласен.

По поводу регистратора не все ясно, вы имеете в виду какой либо вольтметр, который покажет мне есть ли завышенное напряжение?

Мультиметр в режиме регистрации максимальных значений, если уж так.. 

А лучше мотортестер (осциллограф) подключить в режиме самописца и кататься. потом просмотреть, что происходит с питание. Конечно это не за один раз, может и долго придется кататься, что бы понять

Изменено 9 октября 20187 г пользователем RobertScorpio

Мультиметр в режиме регистрации максимальных значений, если уж так.. 

А лучше мотортестер (осциллограф) подключить в режиме самописца и кататься. потом просмотреть, что происходит с питание. Конечно это не за один раз, может и долго придется кататься, что бы понять

Рассердил вас извиняюсь...

Все ваше мысль мне ясна.

Спасибо.

мне нечего сердиться, что ж Вы так! Просто мультиметром можно чего-то не увидеть!

И смеюсь заметить, что нет необходимости цитировать сообщение, если отвечаете за ним! 

Изменено 9 октября 20187 г пользователем RobertScorpio

Вот вроде как интересная вещь https://www.chipdip.ru/product0/8703657712 ???

 

 

По поводу цитат понял!

Изменено 9 октября 20187 г пользователем Ljutyj

Мне кажется, за такую цену можно и USB осциллограф взять, для диагноста штука покруче сканера будет!

Если как дополнение к парку приборов, то можно и его!

Мое мнение, что с питанием 5в в авто всё нормально, датчики просто летят..

Изменено 9 октября 20187 г пользователем RobertScorpio

Один и тот же датчик два раза подряд, меня как то настораживает. Да и не встречал я такое.

Мотор Тестр есть но нет времени по три четыре недели кататься с ним.

 

 

Прилепив кренку я смогу сберечь датчик, а выявить неисправность блока она мне чем поможет?

Так если с КРЕНкой датчики перестанут умирать, тогда можно и приговор блоку или стабу в нём с уверенностью вынести

Мотор Тестр есть но нет времени по три четыре недели кататься с ним.

Тогда автономный регистратор хорошее решение!

Изменено 9 октября 20187 г пользователем RobertScorpio

Какой ецу? Посмотреть архитектуру стабилизатора. Кренка поможет убедиться с какой стороны проблема. Проблема может оказаться и механической и маркетинговой тоже. Замыкание в сигнальной части исключать нельзя.

 

Прилепив кренку я смогу сберечь датчик, а выявить неисправность блока она мне чем поможет?

Так если с КРЕНкой датчики перестанут умирать, тогда можно и приговор блоку или стабу в нём с уверенностью вынести

 

так на этой цепи питания висит несколько датчиков, а дохнет только один. так что с высокой вероятностью в ЭБУ всё нормально. но кренку поставить - лучший вариант. это быстро, просто, и даст однознычный ответ. ну и это по большому счету и решение проблемы, если неисправность таки в ЭБУ. 

А если все же косяк в проводке (мало ли), то как выявить??? 

Можно ли на каждую ветвь опорного напряжения поставить по предохранителю на ток примерно до 0.5 Ампера. Таким образом (в случае предположительного замыкания бортового напряжения, на опорные 5В) между Бортовым напряжением 12В и опорным 5В у нас образуется разность птенциалов около 7Вольт, и предохранитель сгорит. Или все это не работает?

С другой стороны ток линейных стабилизаторов не велик (если таковые стоят в блоке) и его может не хватить для пережигания предохранителя.

Такой вариант сгодится скорее всего при замыкании на массу.?

 

 

между Бортовым напряжением 12В и опорным 5В у нас образуется разность птенциалов около 7Вольт, и предохранитель сгорит

предохранитель горит от тока, а не от разности потенциалов. а тока там может и не быть. тогда уж ставить в непосредственной близости от ЭБУ диод, а в непосредственной близости от датчика - предохранитель. тогда ток не пойдёт в ЭБУ и предохранитель защитит датчик. но вариант поставить кренку выглядит более разумным ИМХО

Понял, только одно не ясно, если дальше будет все норм, то дело то получится в чем? А если что другое перегорит из этой цепи? Тогда что : блок или проводка?

 

 

 

между Бортовым напряжением 12В и опорным 5В у нас образуется разность птенциалов около 7Вольт, и предохранитель сгорит

предохранитель горит от тока, а не от разности потенциалов. а тока там может и не быть. тогда уж ставить в непосредственной близости от ЭБУ диод, а в непосредственной близости от датчика - предохранитель. тогда ток не пойдёт в ЭБУ и предохранитель защитит датчик. но вариант поставить кренку выглядит более разумным ИМХО

 

А если все как по рисунку, но в непосредственной близости датчиков питание зашунтировать супрессором? В таком случае пред перегорит?! Но ставить буду кренку.

А датчик закручивается требуемым моментом?Может именно на этом авто такой датчик,что не терпит превышения момента затяжки и механически выходит из строя?Так то странно,что только один датчик из всей пятивольтовки выходит из строя .

а может там например с регулятором давления проблемы? и датчик дохнет от повышенного давления? 

Есть ли передав или нет не смотрел, обязательно гляну.

Датчик менял не я, говорят что резьбовая часть конусная и моментом можно принебречь.

Есть ли передав или нет не смотрел, обязательно гляну.

Датчик менял не я, говорят что резьбовая часть конусная и моментом можно принебречь.

Выяснить появляются ли в процессе езды ошибки , по тому же давлению, не думаю, что датчик умирает мгновенно.

Ну и есть вероятность выхода из строя д. давления от попадания 12в на сигнальный провод, отсюда и отсутствие проблем по 5в до тех пор пока д. давления  не умрёт .

Понял

Автомобиль оказался не однозначный. Перед тем как вышли из строя два датчика давления, была проблема с ДЗ. Конкретно с синальной цепью, у которого опорной напряжение едино с Датчиком Давления.

 

Запитал ДД КРЕНКОЙ 7805, на вход кренки поставил керамический пред на 1А, знаю что много, но меньше не было. Хоть какая то безопасность. Так же в голову пришло что нужно было запитать все 5 Вольтовые датчики по проблемной линии, но не сделал.

 

Теперь остаётся ждать, а тем временем Прошу тему не прикрывать, потому как автомобиль нужно доделать в любом случае.

 

 

Изменено 10 октября 20187 г пользователем Ljutyj

Тему прошу закрыть, проблема решена дублированием массы от эбу до датчика.

Работу завершал не я, ребятам так было сделать удобнее, хотя автомобиль и находится на гарантии.

ай ай ай.. в первую очередь массу контролькой нормальной проверять надо, хоть из лампы габаритной.. )