Passat B5 2002 гв , двигатель ALZ. раскачка оборотов

[kuzmich3492]

Здраствуйте господа диагносты. Попала мне вот эта интересная машина с жалобами , что после долгого стояния на холостых начинаеться плавная раскачка оборотов от 900- 1200. Ошибки в моторном: 

16555- система слишком бедная

17953 - неисправность управления дроссельной заслонки 

17584- достигнут предел регулировки смеси за катом

16556- система слишком богатая

кат на машине вырезан , вставлена труба , и механическая обманка

 

что я проверял- дроссель ( 6 контактов полностью электронный) мотор отрабатывает , при проверке дорожек тестером провалов видимых нет, был промыт егр и клапан вторичного воздуха, плюс ко всему на них были перепутаны вакуумные тонкие шланги , один дырявый был . поставил по схеме как надо . Забит эжекционный насос в вентиляции картера , поменян на новый. мелкие подсосы воздуха устранил . на выхлопе тоже незаметно.

 

далее сброс настроек на заводские , адаптация дросселя

Заводим , греем - после получаса работы , после нажатия на газ выскакивает чек и EPC и ошибки 17953 по неисправности дросселя , и то 16555 - бедная смесь, то 16556 - богатая смесь

хозяин говорит что уже 4 сервиса проехал , ничего найти никто не может . Грешил на дмрв , он стоит BREMI , хозяин говорит что менял их уже три штуки , да и ошибок нет по нему . Лямбда стоит универсальная . Вобщем запутался я совсем с этой машиной, куда еще копнуть ? 

[Фаэтон]

дроссель менять

блок шить под е2

потом смотреть на лямбда регулирование

[bender]

Окисление на фишке моторного блока проверить.Водой там постоянно заливает.

[Ginny.kmv]

Денис все сказал . Но отключите второй ДК и посмотрите как поведет авто себя .

[kuzmich3492 Автор]

эбу чистый . проверял , завтра конечно еще раз гляну , разберу эбу . не могу найти схему вентиляции картера на этот мотор , может там клапана какие хитрые есть . на этих годах показания второй лямбды влияют на работу мотора ? 

[Lewsha]

Датчик кислорода после катализатора не влияет это следствие работы первой лямбды она качает блок управления который не поймёт что происходит .Проводите тест первой лямбды.

[gotfrid]

Окисление на фишке моторного блока проверить.Водой там постоянно заливает.

это где там водой заливает там все герметично в пластиковом корпусе не раз не встречал

[shkaf]

Тоже было авто с такими проблемами,

Отключил совсем первый кислородный датчик и менял дроссель,приезжал через год все отлично.

Если что у меня ещё новая заслонка есть.

[Ginny.kmv]

Давайте начнем с того что увидим корекцию по ДК . Как себя ведет мотор без ДК 1 (оключен ) ? Универсальный ДК не совсем хорошо . ДМРВ сам видел как меняли 5 шт и только ОРИ помог .))

[MEGABYTE]

... А так-же проверить поведение авто с отключенной 2-й лямбдой...

Изменено 10 февраля 2017 пользователем MEGABYTE

[yuryso]

Заводим , греем - после получаса работы , после нажатия на газ выскакивает чек и EPC и ошибки

 

А управляющая лямбда что в это время делает ?

 

Универсальный ДК не совсем хорошо

 

 

И дроссель в каком проценте открытия стоит на хх ?

Изменено 10 февраля 2017 пользователем yuryso

[kuzmich3492 Автор]

Завтра сниму показания выложу, на лямбду вещал вольтметр, показания меняются 0-1 вольт как положено время отклика правда неизвестно какое должно быть. А первая и вторая лямбда одинаковые должны по идее быть? Если обе 4х проводные?

[Ginny.kmv]

Да но не в вашем случае , у вас проставка стоит типа эмулирует кат , но как она это делает тут вопрос 

[kuzmich3492 Автор]

Вы меня не поняли. Датчики то выкрутить можно, разъёмы там разные, это тоже не беда. Первая стоит универсальная, какая должна неизвестно, вторая родная. Вот и местами поменять, одинаковые они?

[uncle_sem]

ну там возможны варианты по сопротивлению подогрева, но в целом одинаковые. 

 

а заслонку мыли и проверяли на подклинивания? система впрыска какая? блин, симос.. ох там возможны проблемы с адаптациями. ну и система вентиляции конечно тоже. 

[kuzmich3492 Автор]

Симос стоит вроде 3.3 . Заслонка если руками шевелить не клинит и внутри видимых патологий нет. Заслонку эту мыли раз 10 за последний год. В вентиляции был забит эжекционный клапан или насос. Поменяли. Ещё там два клапана, они живые. Не могу найти схему вентиляции. Может там клапан в гофре стоит или ещё где. А то получается воздух на хх идет в обход через дроссель через эжекционный насос , а там на мой взгляд внушительное отверстие. Заслонка вроде около 3х процентов показывает. Меня именно вентиляция смущает . никогда почему то с ней разбираться не приходилось

[uncle_sem]

тут просто два "нюанса". во-первых именно симосы любят повыпендриваться, накапливая адаптации когба было чего-то не так, и потом вернуть их обратно - это нифига не сбросить адаптации со сканера. во-вторых - надо глазами смотреть систему вентиляции и анализировать где там чего может быть. по большому счету на впуск приходит примерно ДВА шланга  - по высокому и по низкому давлению, то есть перед и после заслонки. вот и копать в эту сторону. там и жиклёры, и клапана, и шаловливые ручки. 

[Фаэтон]

 у симоса 2 лямбда участвует в смесеобразовании

[Павлуха]

Был как-то Golf4, 2,0 магнетти марелли... Вторая лямбда, которая через проставку была вкручена, терлась проводами об туннель. Выгорела массовая дорожка в моторном. При этом не работал дроссель и что-то ещё, не помню. Там есть какая-то заморочка, что из-за ДК2 ошибки по дроселю пишет. 

[dfired]

3 процента много. Фазы проверялись?

Какое разряжение во впуске на хх?

[kuzmich3492 Автор]

Дроссель показывает вообще 1 процент,сейчас внимательно посмотрел. Заменил лямбду на родную( нашлась у клинта с отрезанными проводами). Вторую отцепил. Ошибки по смесям пропали, расход на бортовике упал до 0,7 - 0,6 а был больше. Напряжение на ней шевелиться. По дроссель после нагрева вываливает ошибку все равно . мерил напряжение на моторе дросселя, после появления ошибки около 1 вольта и не меняется при нажатии на педаль. Разобрал ещё раз. Визуально ни заломов зубьев ни подклиниваний конечно не видно. Пока отправлю за дросселем , и будет уже видно. Думаю что драйвер в эбу маловероятен.

[kuzmich3492 Автор]

Заменил дроссель на данной машине, проблема не ушла, дроссель конечно бу. Вылезает ошибка по управлению дросселем после нагрева и долгого стояния на хх. И обрыв нагревателя второй лямды - отключена. Машину пока отпустил

[uncle_sem]

а какой угол открытия на ХХ? может там подсос какой?

[kuzmich3492 Автор]

1-1,5 процента

[uncle_sem]

это совсем мало. типично процента 2-3 хотя бы. видимо всё же подсос, отсюда возможна ругань на смесь, ну и заслонка мало открыта - тоже ошибка может быть. 

[sedoy2]

может банальный непропай в блоке управления, блок вскрывали смотрели . мож там уже побывали руки мастеров

[yuryso]

типично процента 2-3 хотя бы. видимо всё же подсос

 

Поддержу такое мнение ...

Изменено 14 февраля 2017 пользователем yuryso

[kuzmich3492 Автор]

Блок вскрывал , но криминального ничего не увидел. Подсос проверял wd-40, так дымогенератора нет сейчас. Нашёл шланги дырявые, заменил. Эта проблема давно и видать когда лазили и поменяли лямбду исправную на универсалку и шланги перепутали. Дело в том что я с самим клиентом неправильно организовал работу и у нас произошли разногласия, сейчас машина поехала в ваг сервис в Питере , адрес не знаю. Клиент обещал рассказать что найдут. Если найдут конечно)

[uncle_sem]

систему вентиляции найдут.. если найдут...

[yuryso]

Скорее всего ..., если искать будут ...