Заливка моторного масла в РКПП ZF

[Агент]

Здравствуйте, возник профессиональный спор с одним человеком (я раньше работал в сервисе по Камазам). Так вот, летом этого года им было принято решение залить масло 15w40 Shell Rimula R4 в РКПП ZF, установленную на камазе. Мои доводы о вязкости этого масла в сравнении с предписанным производителем (а при 40 градусах моторное в 2 раза более вязкое), разных составах масел и разных режимах и температур не были приняты им как обоснования. По факту, камаз без проблем отъездил все лето и половину осени. Зима сразу же начала баловать ощутимыми морозами, умерли батареи. По моему мнению, скоро стартер нужно будет чинить.

 

Интересует мнение форумчан по этому вопросу.

[VAG]

 

профессиональный спор

 

 

залить масло 15w40 Shell Rimula R4 в РКПП ZF

 

Вообще-то профессионалы не спорят о таких вещах, а льют то, что предписано.

Трансмиссионное масло имеет принципиально другой состав и свойства, нежели, чем моторное. А рекомендуется в эту коробку GL4 80W90.

А так можно и подсолнечного налить.

[Агент Автор]

Это все понятно. Меня интересуют конкретные результаты такой подмены (пусть даже на легковых). Старые спецы утверждают, что на первые восьмерки было предписано лить моторное масло в КПП, есть примеры и по некоторым старым легковым иномаркам. Понятно, что это другое, но прецеденты были. Тем более Камаз седельник, мне доказывать ничего не надо, я итак все понимаю, просто любопытно сталкивался ли с таким кто на грузовиках? 

Изменено 21 декабря 2016 пользователем Агент

[АлексейВ]

В камазы в коробки НА ЗИМУ льют моторку- ЭТО ФАКТ. И в союзе, в автоколоннах практиковали и теперь такое делают. Но у нас на урале зимы немного отличаются- тоесть в некоторый день просто сцепленье не отпустить мотор останавливает коробка. У меня по молодости было ,вообще пацанёнок был,- кинул сцепу в -30 и оборвал диски. Летом моторному маслу в коробках делать нечего, будет ускоренный износ.

[Агент Автор]

интересное мнение....

Наверное, Вы говорите о старых камазах с 14ми и 15ми кпп, я же говорю о камазах на камминсе с кпп внутри которой нагнетающий насос для смазки.

[VAG]

 

Старые спецы утверждают, что на первые восьмерки было предписано лить моторное масло в КПП

Неправильный пример. Потому как, когда появились первые восьмерки ничего подходящего для коробки в номенклатуре отечественных масел не было. Потом создали.

По коробке ZF - есть четкое предписание - лить только в соответствии с допусками. 80W90 до минус 20 и 75W90 до минус 40.

Задайте себе вопрос - чем отличается трансмиссионное масло от моторного? Ответ все объяснит. А налить и ездить можно на чем угодно.

[Koshale]

Моторные масла обладают гораздо лучшими антифрикционным пакетом и более стабильны при нагреве чем любая трансмиссионка. Так что тут больше вопрос вязкости,не более того.

Изменено 21 декабря 2016 пользователем Koshale

[Агент Автор]

Надеюсь, никому не надо объяснять, что моторное 15w40 более вязкое (т.е. гуще) чем трансмиссионка 80W90 именно в том температурном интервале, в котором работает масло в кпп

Изменено 21 декабря 2016 пользователем Агент

[VAG]

 

Моторные масла обладают гораздо лучшими антифрикционным пакетом

Да, но они плохо работают в зубчатых передачах, особенно работающих со скольжением (гипоид, эвольвент).

Кроме того в моторах нет пар трения, в которых имеет место быть и скольжение и полусухое трение и трение покоя (синхронизаторы).

Не понимаю сути спора?

Вопрос- что случится? Ответ - больше износится, раньше потребуется ремонт.

 

[Агент Автор]

спор между "экономистом" руководителем и человеком с техническим образованием, читавшим инструкции. 

Благодарю за информацию.

[Миша]

В данном случае победит экономист который читал только цифры на ценниках, потому что он руководитель!

[меркул]

Долгий спор, и не здесь, и не нам(без обид).
При чём тут вязкость?.....
В кпп(где нет насосов) основной фактр это способность масла удерживаться на трущихся поверхностях,

и способность держать толщину масляной плёнки при выдавливании(вытирании, скольжении).
 

Трансмиссионное масло специально предназначено для мостов и коробок переключения передач. Их отличительной особенностью является создание прочной масляной пленки, способной выдерживать большую нагрузку в узлах трения деталей.

Трансмиссионные масла, как правило, обладают несколько большей вязкостью, чем моторные. И так же, как последние, классифицируются по ГОСТ, API и  SAE.

Основные свойства трансмиссионных масел — это вязкость, защита от коррозии,  термоокислительная стабильность, противозадирный свойства, а также стойкость к пенообразованию.

[-Александр-]

Масла коробочные и моторные разные это точно!!!Пример печка на отработке.
На моторном ёмкость с маслом нагревается почти до красна,при этом оно ещё интенсивнее начинает гореть.
На коробочном при гараздо меньшей температуре масло тупо закипело и вылилось пеной из печки.

[малец84]

Да, но они плохо работают в зубчатых передачах, особенно работающих со скольжением (гипоид, эвольвент).

 

 

 

 

А где в трансмиссиях авто не применяется эвольвентное зацепление?Практически везде эвольвента.Кстати скольжения в прямозубых и косозубых цилиндрических передачах-практически нет.Эвольвентное зацепление и сделано,чтоб не было скольжения,а перекат.Эвольвента-линия образованная перекатыванием прямой по окружности и именно это свойство позволило сделать передачи,практически без скольжения в зацеплении,что сильно повышает износостойкость.В угловых передачах,в которых оси валов пересекаются,так же скольжения очень мало,а вот где оси перекрещеваются,согласен,скольжение сильное.

[малец84]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Эвольвентное_зацепление

Изменено 21 декабря 2016 пользователем малец84

[малец84]

Как уже писали выше,одно из главных свойств трансм масла,держать пленку.Значение удельного давления в месте контактов зубьев ,достигает очень больших значений,в виду большой силы передачи усилия и ничтожно малой площадью,в месте зацепления.Моторное масло для этого не предназначено.