Mazda3 BL троит, жесткая работа на не прогретом ДВС.

[Ljutyj]

Всем добрый день. Имеем автомобиль, который на не прогретом двс работает жестко, неравномерно, как будто подтраивает. Ошибок нет. 

VIN JMZBL12Z511582428. На автомобиле установлено ГБО. Компрессия во всех цилиндрах 13,5. Проводили проверку форсунок на стенде, льют одинаково. Свечи новые, катушки исправны. 

Тест Шульгина CSS показывает неисправность в 1 цилиндре. Куда дальше копать не знаю.

Помогите советом

.

[gotfrid]

подсоединяй форсы напрямую минуя эмулятора форсунок ГБО и проверяй .

Изменено 29 апреля 2016 пользователем gotfrid

[smol]

так в первом с компрессией беда

[Ljutyj Автор]

так в первом с компрессией беда

В том то и дело, мерил компрессию с тремя компрессометрами, везде 13,5. А тест шульгина говорит обратное. Поэтому и написал сюда.

[smol]

верить надо тесту шульгина.

[x1307]

Или проще- разряжение в коллекторе датчиком при прокрутке и работе глянуть. То что компрессия есть - ещё не значит, что нет проблемы с клапанами и их окружением.

Изменено 29 апреля 2016 пользователем x1307

[mednik]

Воткни датчик разряжения в выхлопную трубу и покрути без запуска. Потом дальше подумаем. Можешь сразу в щуп его воткнуть, и тоже покрутить. Так определимся грм, или цпг.

[Galantniy]

До какой температуры троит?

[Ramil75]

верить надо тесту шульгина.

+100

[Ramil75]

Компрессором продуть цилиндр при вмт и будет слышно утечку.

А фазы px Шульгина прекрасно показывает.

[Ljutyj Автор]

Уважаемые всем спасибо за советы. Датчика Px у меня нет, есть Dx без усилителя. Смотрел разряжение во впускном, размах сигнала низкий, завтра скину осциллограммы, если клиент не забрал машину на выходные ...

И еще вопрос, синхро сигнал снимал с катушки с сигнальной цепи (на высоковольтный вход №5 autoscope3), т.е получается не в момент искрообразования а накопления заряда. В скрипте УОЗ стоит по умолчанию 10 градусов, достоверен ли тест Шульгина при такой синхронизации? Весь инет перерыл ответ на этот вопрос остался открытый ...

Воткни датчик разряжения в выхлопную трубу и покрути без запуска. Потом дальше подумаем. Можешь сразу в щуп его воткнуть, и тоже покрутить. Так определимся грм, или цпг.

Спасибо завтра попробую, если автомобиль не забрали.

Изменено 29 апреля 2016 пользователем Ljutyj

[smol]

для расчёта относительной компрессии начальный УОЗ большого значения не имеет.

[dfired]

Равномерность компрессии по Дх надо смотреть.

А CSS ваш: степень сжатия в первом цилиндре отличается от остальных, компрессия ровная. Возможно был гидроудар. Вот здесь нужен Рх.

Второй скрин не читается.

Тест при такой синхре достоверен.

Изменено 30 апреля 2016 пользователем dfired

[Ljutyj Автор]

http://s017.radikal.ru/i422/1604/5f/a04aa29d22fe.jpg

http://s017.radikal.ru/i412/1604/43/de21566cf6fd.jpg

http://s020.radikal.ru/i711/1604/8a/2d0dbb1a2619.jpg

Датчик Dx прокрутка на не заведенном ДВС, показания с впускного коллектора. Смущает размах сигнала, на мой взгляд он маленький, на тех авто которые я наблюдал раньше размах был 0,1 а здесь 0,009 ... Другие осциллы снять не могу, клиент приедет после майских праздников. 

 

Уважаемые колеги, надеюсь/расчитываю на Вашу дальнейшею поддержку. С глубоким уважением...

[Семен73]

если это относится именно на не прогретом двигателе, то наверно стоит посмотреть систему газораспределения

[Ljutyj Автор]

vin неправильный

А какое отношение имеет vin к данной неисправности ?!

[dfired]

а мотор то какой?

разряжение на хх на прогретом какое?.

Плюс, все css и Dx на холодную. И скрины тоже.

[Ljutyj Автор]

Мотор MZR 1,6. После майских праздников все сниму.

[Ljutyj Автор]

http://s017.radikal.ru/i419/1604/e3/14fe9fdd9217.jpg

 

http://s018.radikal.ru/i512/1604/1e/b092d15f600c.jpg

 

 

Сканер параметр map не отображает, есть только maf. Baro 102kpa.

Изменено 30 апреля 2016 пользователем Ljutyj

[Yaroslaw07]

Файлы скиньте для начала По скрину с лупой мало что поймешь 

[maxkam]

  На этом двигателе гидриков нет, отсюда большая вероятность того, что клапана уже зажало от работы на газу. 

Датчиком разряжения во впуске её глятуть-бы.

[Ljutyj Автор]

  На этом двигателе гидриков нет, отсюда большая вероятность того, что клапана уже зажало от работы на газу. 

Датчиком разряжения во впуске её глятуть-бы.

Скрин же есть выше, час скину файлы от постоловского.

https://yadi.sk/d/RbNRsVAOrQcmf

 

Файлы формата .mwf. Внутри три теста Шульгига, и датчик Dx с впускного коллектора прокрутка без запуска ...

 

Еще раз Всем спасибо за участие.

Изменено 30 апреля 2016 пользователем Ljutyj

[Yaroslaw07]

px  снимите на 2х цил для сравнения степери сжатия 

[maxkam]

  ДР на ХХ надо снять. Так должно выглядеть:

Изменено 30 апреля 2016 пользователем maxkam

[mednik]

Навряд ли так будет))), даже на полностью исправном авто. Это не ланос)))

[dfired]

Точно. Там будет сплошная "дребезжалка".

[kroluh]

Жеская работа на непрогретом при всех исправных + гбо есть повод проверить зазоры клапанов. Даже несмотря на хорошие показатели компрессии. Не думаю что в мазде гидрокомпенсаторы и в полне возможно что их зажало.

Недавно имел удовольствие диагностировать 1zz после замены клапанов. Там моторист с чегото решил что стаканы это гидрокомпенсаторы. По итогу щуп 0.05 нигде невлазил. При всем этом компрессия была и авто даже способно было ездить. Холостого хода не было точнее все время наровила заглохнуть.

Быстрее снять клапанную и проверить сий момент думаю.

[antikiller]

Кстати да, Логан на газу приезжал, тоже зажатые клапана. Работал как борона, особенно на холодную. Компрессия тоже при этом была нормальная.

Изменено 30 апреля 2016 пользователем antikiller

[maxkam]

Навряд ли так будет))), даже на полностью исправном авто. Это не ланос)))

 Будет, недавно Фокус 2 смотрел, правда двигатель был 1,8, всё там видно и симптомы были похожие, жаль не сохранил...

 Со стаканчиками красивая картинка обычно, а вот с гидриками не очень, хотя двигатель работает ровно.

[Ljutyj Автор]

Друзья всем БОЛЬШОЕ спасибо за участие, вопрос остался зависшим, тему можно закрывать. После предложения вскрыть клапаннаю крышку для замера зазоров клапаннов, и вероятности неисправности механической части ДВС. Клиент от диагностики отказался, сказав пока ситуация не усугубится будет ездить.

Изменено 4 мая 2016 пользователем Ljutyj