Seat BBZ 1.4 заливает свечи

[Alexx60rus]

Мопед не мой, сосед попросил посмотреть, не знают куда бежать. После ремонта ГБЦ (шлифовали плоскость, притёрли клапана) стал плохо тянуть (но ездил), долго воевали с метками, в итоге не затянули звезду выпускного распредвала, срезало на ней шпонку, загнуло два клапана. Пока дошло в чем проблема- машину тягали, заводили на эфире, мотор пытался работать, в итоге опять сняли ГБЦ, поменяли клапана. Сейчас оно собрано, в метках 100% звезда новая (правда одна, выпускного вала). Завели первый раз, запуск бодрый, всё штатно, даже с гаража выехать успели. Мотор прогрелся и заглох. Заводить - со свечей течет. Поменяли свечи, с трудом завелась, работает ровно, газует всё хорошо. Проходит минута-две - мотор встал. Опять свечи залиты наглухо. В итоге притащил я в гараж скандок, воткнул, ошибка по нагревателю передней лямбды, но она болтается года три уже у него. Заводим, на запуске 15 мг\ход на ХХ 5 мг\ход температура 65 градусов, разряжение 500 мбар. В общем докопаться особо недочего. Проходит около минуты, рывок впрыска на ХХ до 85 мг\ход и мотор встал. Заводить - на стартере 80 мг\ход, свечи залиты... Меняем свечи, заводим - 17 мг\ход на стартере, 5 на ХХ минута работы - 85 мг\ход и мотор встал... Выключаю зажигание, жду две минуты -17мг\ход мотор завелся газу дал, держу 3000 оборотов, минута работы - 85 мг\ход , мотор заглох свечи залиты. При этом нет рывков давления в коллекторе. Отключал по очереди: Датчик температуры двигателя, МАР, датчик распредвала. Переднюю лямбду и ЕГР отключил совсем. Хрень от вентиляции картера отключили и дырку за дроссель заткнули наглухо. Моторный заморозил СО2 и нагревал феном, ни чего не меняется... В тупике, нужен подсрачник. Есть четкая тенденция: как только заглох, если крутить сразу, то 80 мг\ход свечи заливают моментом. Выключаем зажигание, моторник засыпает тогда 17 мг\ход и запуск. По ощущениям - чем дольше ждем, тем дольше потом работает, но это чисто субъективно...

[serg_ant]

разряжение 500 мбар - много. Хотя мотор ещё не прогрелся, и обороты наверное ещё повышенные. Но мне кажется, всё равно много.

И что видит ЭБУ по лямбде? Он хоть и отключен, но бывают проблемы с проводкой. В итоге бедная смесь и залитые свечи.

[Alexx60rus Автор]

Какие проблемы с проводкой могут дать коррекцию с 5мг\ход резко на 80 ? И с каких пор лямбды стали на запуск влиять? Разряжение абсолютно нормальное. Да и "много" ни как не может обогатить, обогатить может "мало" .

[serg_ant]

Какие проблемы с проводкой могут дать коррекцию с 5мг\ход резко на 80 ? 

Когда сигнальный провод коротит на массу, ЭБУ видит бедную смесь и начинает лить. А провод на массе, ЭБУ по прежнему видит бедную смесь и льёт ещё. По количеству в мг. сказать не могу.

Да и "много" ни как не может обогатить, обогатить может "мало" .

А вот тут ты в корне не прав. Высокое давление на впуске означает большой расход воздуха. ЭБУ готовит смесь исходя из расхода воздуха, больше воздуха - значит нужно больше топлива.

По моему опыту нормальное давление на впуске на холостых 280-350 мбар

Изменено 19 апреля 2016 пользователем serg_ant

[Alexx60rus Автор]

Я разряжение измеряю, а не давление... Потому переосмысли вышенаписанное.

[bfkot]

А выхлоп как поживает на этой прялке?, дк1 если открутить легчает?

[Alexx60rus Автор]

Отключены все ДК. Ни как не влияет их отсутствие или наличие. Как и всех остальных датчиков. Написано вроде всё в первом посту. Блок марелли.

[bfkot]

вывернуть из коллектора его, дабы дырка в выпуске была, тк при забитом кате растет противодавление и соотв цил перестают работать- нагрузка возрастает вместе с цикловым и вполне даст такой результат

Изменено 19 апреля 2016 пользователем bfkot

[Alexx60rus Автор]

Да не, нормально там с перделкой всё. Впрыск растет резко и независимо от оборотов. Перделка б забилось - он не газовал бы. Тут пофигу, хоть ХХ хоть нога в полу, один хрен...

[antikiller]

Все же форсуночную проводку надо проверить на предмет протертости и замыкания на массу.

[bfkot]

ну все 4 управления разом - сомнительно, скорее тогда либо драйвер форсов либо. что-то перед ним внутри эбу. хорошо бы лог с вцдс( скандок) на заведенной. когда растет впрыск

[uncle_sem]

я сейчас глупость наверно напишу, но всё же... на старых-старых еще марелли при проблемах с ДПРВ были странные глюки. то есть вот мотор заводится на попарно-параллельном, и примерно через минуту или там полминуты (а на холодном моторе может и дольше) - переключается на фазированный, и если с того идёт похожая на правду фигня - то начинается расколбас.

 

тут наверняка что-то другое, но проверить синхру ИМХО осциллом будет небесполезно. может на какие-то мысли наведет. 

[Alexx60rus Автор]

На отключенном ДПРВ тож самое. Машина простояла почти сутки, вечером хозяин пришел в гараж,завел, работает ровно всё хорошо. До 65 градусов нагрелся и всё по кругу... чозанах... Есди б дрова или шнурки, то как бы я там по сканеру узрел, что впрыск 80 мг\ход?

Эталон осцилок есть? Сниму, чо делать, очень похоже на это.

ЗЫ он полез опять в метки, не вынул штифты и завел ))) ждем новый ремень короче.

Изменено 19 апреля 2016 пользователем Alexx60rus

[serg_ant]

Я разряжение измеряю, а не давление... Потому переосмысли вышенаписанное.

Чем измеряешь, вакуумметром? На этом моторе стоит Manifold Absolute Pressure (MAP) sensor, его показания видны в сканере. Я думал именно показания сканера ты приводишь в этой теме. 500 мбар для MAP на холостых оборотах - много.

[uncle_sem]

 

есть от bby/ правда, шо-то у меня сомнения уже в его правильности...

Изменено 21 апреля 2016 пользователем uncle_sem

[Alexx60rus Автор]

В общем при обрыве ремня разлетелась и звезда на распредвалу. Поставили все новое, проблема ушла. Разрежение как было так и осталось. По ходу пятеренка чтоль была не от этого мотора. Ни фига я не понял, но теория с датчиком распредвала и переходом на фазированный впрыск самая правильная. Спасибо всем, дядя Сэм, тебе персонально! Пойду свои траки чинить, от стояния раком под капотом спину ломит...

Изменено 21 апреля 2016 пользователем Alexx60rus

[kusancho]

дядя сэм- Это 

uncle_sem

вы родственники что ли?

[Alexx60rus Автор]

Однофамильцы.

[uncle_sem]

В общем при обрыве ремня разлетелась и звезда на распредвалу. Поставили все новое, проблема ушла. Разрежение как было так и осталось. По ходу пятеренка чтоль была не от этого мотора. Ни фига я не понял, но теория с датчиком распредвала и переходом на фазированный впрыск самая правильная. Спасибо всем, дядя Сэм, тебе персонально! 

 

во блин. а ведь было на уровне бреда, по сути. 

 

ну ты это... заходи, если что (с) ;)