Форд Мондео 1994г.в.

[napoxoq]

VIN: WFOAXX6BBARJ53275

МКПП

Двигло 1.8 RKA RJ53275 16-тиклапанное.

 

Жалоба:

При подключенном ДК провал при троганьи на низах, при отключенном провала нет но кушает ессно.

Лямбда меняна до меня и я новую ставил, все один в один, висят в 1.048 вольта примерно на ХХ. При прогазовке виден скачек АЦП вниз, как я понимаю обеднение и потом все возвращается в этоже - если мне память не изменяет с кем попало богатое состояние.

Давление топлива 2.2

Опорного напряжения на сигнальном лямбды не обнаружил, и мои шефы утверждают что его там нет и быть не должно... Ну я от Эскорта с Зетековским мотором ЭБУ сунул на проверку этого момента, она на нем даже заводится, а опорного и на нем не увидел.

По их-же утверждениям МАФ на этих машинах сверхнадежен и моется от копыти карбклинером, да он собственно грязным то и не был, и ничего не изменилось после этой попытки.

Датчик температуры проверить не получается, он что-то показывает, и это что-то похоже на правду, а во не врет-ли частично не знаю.

Получил совет поискать подсосы воздуха, ну поискать-то поискал, только нихрена не понял КАК подсо воздуха может привести к обогащению смеси??? Или я есьм тормоз и в суперавтомобиле марки Форд лямбда около вольта бедную смесь показывает? Я гофру отодвигал после МАФа, подсос создавал, ничего не изменилось! И если-бы смесь была бедной его-бы колбасило, а он работает ровно и красиво тоьлко богатит сцуко и мысли у меня кончились...

[REaniMATOR]

при откл на работающем двигле дмрв,изменения есть?

[napoxoq Автор]

МАФ на рабочем не отключал

[досик]

Опорного напряжения на сигнальном лямбды не обнаружил, и мои шефы утверждают что его там нет и быть не должно

 

спорно,я видел на РКБ,одно и тоже..

 

По их-же утверждениям МАФ на этих машинах сверхнадежен и моется от копыти карбклинером, да он собственно грязным то и не был, и ничего не изменилось после этой попытки.

 

согласен,мыл,помогало,как на Тойоте,ехали лучше,без него без изменений..может богатить.отключай,проверяй.

 

Или я есьм тормоз и в суперавтомобиле марки Форд лямбда около вольта бедную смесь показывает?

 

читал,что на 5В датчиках от Форда как раз наоборот,здесь все по старинке...

[napoxoq Автор]

Нужны идеи чем заниматься завтра. Я так по долгу с этими ведрами вожусь, жуть просто .. Итак работы мало а я ещё и в этой торможу... И надо-же поймать засаду в тех ведрах в которых я не бум бум

[devious]

Серага, а блин кода то смотрел (при чем оба теста сделать, думаю на заведенный он прольет свет на эту беду!), может они прольют свет ? 93 год проверь ЕГР

[napoxoq Автор]

блины заругались на ДТОЖ (поменял нафик) и при заведенной на ДМРВ (поставил с другой машины разницы не нашел) Если снять с ДМРВ разъем то по напряжению на лямбде видно малюсенькое изменение в топливоподаче, но реально по поведени мотора изменений нет...

[REaniMATOR]

Серега,изменения в работе мотора при откл ДМРВ на заведеной,ДОЛЖНЫ БЫТЬ! она такая,вууу обороты реально дернулись,подключаеши обратно дмрв опять изменения.Проверял спецом на исправном авто.

Да вон дрочный форд я в теме ниже делал,изменений не было на откл дмрв.И жрала и тяга хуже стала,но работало без дмрв хрен отличишь.

П.зда компу короче

[napoxoq Автор]

Армен в смысле мозгу епики предполагаешь?

[napoxoq Автор]

Почитал познавательные весчи про ДМРВ, проверил осцилом На ХХ на сигнальной ноге почти 700 миливольт при прогазовке выползает за три вольта, вроде все нормальек должно быть... Какого ему хрена надо!

[kroluh]

Вот немного порассуждаю. Хотя тут не совсем в теме.

Форд-значит GM, На наших тоже GM стоял когда то. Там масса на ЭБУ по лямде щла через корпус выхлопной и корпус ДК. Возможно ее там просто нет

ибо я так понял ДК отличаться. Попробуй массу напрямую подать в один из сигнальных.

 

По поводу ДМРВ. Теоретически можно попробывать 2 нижних ряда прикрыть или колечко вырезать по кругу и бумаги и на ДМРВ приложить. Какие будут изменения? Будет ли ДК шевелиться в етом случае?

[napoxoq Автор]

ДМРВ не затыкал, осцилом смотрел импулься форс на прогретой 2.7 милисекунды.

 

Масса на ДК идет проводом с ЭБУ . Одна масса на все датчики.

[Александр_П]

А что кажет газик. Что то похожее было, треснул выпускной коллектор мужду вторым и третьим горшком, пока не снял защитный кожух и не увидел бы.

[uncle_sem]

ДМРВ не затыкал, осцилом смотрел импулься форс на прогретой 2.7 милисекунды.

 

Масса на ДК идет проводом с ЭБУ . Одна масса на все датчики.

висящая в 1В лямбда на ХХ - очень часто на этих фордах из-за того что родная лямбда должна быть с заземленным серым проводом. неоднократно сталкивался с приколом, когда лямбда-то кажет правду, а блок ее не видит. соединение серого проводо с землей (обычно соединяю с обратной стороны разъема, ну со стороны жгута, с землей подогрева, или возле ЭБУ с одним из массовых проводов - но на мондео это делать неудобно) - решает проблему на раз. отличить лямбды - легко. если у родного зонда торец откуда выходят провода не круглый а с выступом - серый провод соединен с массой в лямбде и ТОЛЬКО такую лямбду можно ставить без переделк проводки.

 

кстати, это критично и актуально не только для фордов.

 

да, опорного там нету. и 5В на сером проводе - не всегда полезны. то есть я видел много фордов не работающих с этими 5В на сером проводе лямбды, и ни одного НЕ работающего если его посадить на массу. и соединение серого провода с массой - первейшее дело.

[napoxoq Автор]

Спасибо Серега! С утреца попробую с массой! Ато у меня уже крышняк едет два дня такую элементарную табуретку разгадать не могу

[napoxoq Автор]

Серега uncle_sem РЕСПЕКТИЩЕ !!! Ты как всегда выручил

Продублировал я массу датчиков от ЭБУ до ДК, только всеравно пришлось на АКБ на минусовую клемму заводить, потому что с ЭБУ нифига не дошло. Какой-то дохлокс там живет. Ну затанцевала лямбдочка! Сейчас упакую все по человечьи и отправлю шефа кататься провал проверять.

[REaniMATOR]

так чё,сигнал дмрв из-за такой проблемы тоже не видит?

[napoxoq Автор]

С ДМРВ сигнал шел нормально. Я проверил вчера осцилом, поднимался с 0.7 до более чем трех на прогазовке. У ДМРВ отдельныя масса. А на всех остальных общая с ЭБУ идет и она работать не хотел гада.

[sovg]

napoxoq ну что с провалом, пропал?

[napoxoq Автор]

Все заработало гуд. Просто нужно было выпрямить руки и применить Серегин опыт :)

[MAIKLE]

я так толком и не понял.... лямбда что? осцилограму не давала? была линия?

опорного напряжения на лямбде нет и быть не должно!

на любой...

ну кроме широкополосных...

 

надо наверно какую-то начальную инструкцию сочинять... типа проверьте наличие + и --

[uncle_sem]

я так толком и не понял.... лямбда что? осцилограму не давала? была линия?

опорного напряжения на лямбде нет и быть не должно!

на любой...

ну кроме широкополосных...

 

надо наверно какую-то начальную инструкцию сочинять... типа проверьте наличие + и --

на некоторых фордах на сером проводе +5В от ЭБУ. и на некоторых из этих некоторых это прокатывает :)

на остальных - если мерять сигнал с лямбды относительно серого провода - то лямбда честно показывает богатую смесь, но ЭБУ на это никак не реагирует. а вот если серый провод посадить на массу - все начинает работать.

классические грабли - родная лямбда с заземленным серым проводом, новая - с изолированным от массы. ставим - и ничего не понимаем.

[MAIKLE]

на некоторых фордах на сером проводе +5В от ЭБУ. и на некоторых из этих некоторых это прокатывает :)

на остальных - если мерять сигнал с лямбды относительно серого провода - то лямбда честно показывает богатую смесь, но ЭБУ на это никак не реагирует. а вот если серый провод посадить на массу - все начинает работать.

классические грабли - родная лямбда с заземленным серым проводом, новая - с изолированным от массы. ставим - и ничего не понимаем.

я не встречал фордов на которых применялась лямбда с опорным напряжением.

можешь озвучить года и марки?

 

кроме того.... а что это за лямбда с опорным напряжением???

я таких тоже пока не встречал....

[napoxoq Автор]

А я до Фордов не встречал лямбды без опорного

Миш на любом ТАЗу с лямбдой посмотри, на сигнальной ноге с ЭБУ висит 450 мВольт, просто нога к ним подтянута. А лямбда по ходу работы соответственно раскачивает туда суда их в зависимости от состава смеси... 5-ти вольтового не встречал, но как говорится "есть многое на свете друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам"

 

ЗЫ: Кстати у меня тут Мондос 1995-го года такой-же, с задержкой реагирует на педальку. Лямбда висит внизу сволотчь, хотя реагирует при прогазовках. Щас буду копать...

[MAIKLE]

А я до Фордов не встречал лямбды без опорного

Миш на любом ТАЗу с лямбдой посмотри, на сигнальной ноге с ЭБУ висит 450 мВольт, просто нога к ним подтянута. А лямбда по ходу работы соответственно раскачивает туда суда их в зависимости от состава смеси... 5-ти вольтового не встречал, но как говорится "есть многое на свете друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам"

 

ЗЫ: Кстати у меня тут Мондос 1995-го года такой-же, с задержкой реагирует на педальку. Лямбда висит внизу сволотчь, хотя реагирует при прогазовках. Щас буду копать...

На любом тазу стоят лямбды которым никакое опорное напряжение не нужно.

Все что лямбде нужно это подогрев и граунд.

Все остальное она генерит сама.

 

Зная принцип работы лямбды в недоумении скребу затылок...... нафига ей опорное?!

 

Кажется надо создавать тему в теоретическом разделе..... о ЛЯМБДЕ!

 

ЗЫ: Кстати у меня тут Мондос 1995-го года такой-же, с задержкой реагирует на педальку. Лямбда висит внизу сволотчь, хотя реагирует при прогазовках. Щас буду копать...

давай подробно!

Как вяло?

На каких оборотах?

Что проверил?

Что в Data?

 

Разъем без особых усилий переносится наверх....

[uncle_sem]

На любом тазу стоят лямбды которым никакое опорное напряжение не нужно.

Все что лямбде нужно это подогрев и граунд.

Все остальное она генерит сама.

 

Зная принцип работы лямбды в недоумении скребу затылок...... нафига ей опорное?!

да никто и не спорит что оно нужно - но на всех машинах кроме форда это напряжение есть. вот 0.4-0.5В при включении зажигания на сигнальном проводе лямбды приходят со стороны ЭБУ - практически на любой машине.

 

насчет 5В на сером проводе - да я честно говоря не помню уже. помню как-то по воркшопу смотрел схемы - там либо серый на массе либо на 49 контакте ЭБУ. ну как пример - орион с моторами F6F/F6G. согласно воркшопа отличаются подключением лямбды именно как я написал. при этом я совершенно уверен что некоторые форды (но не уверен эти ли орионы) отлично работают с 5В на сером проводе, даже пришлось делать переходник, чтобы было удобно меряться между серым и черным.... то есть я видел колебания лямбды в диапазоне 5-6В, причем это были не глюки и не помехи, это был ее четкий сигнал. что однозначно показывала проверка между серым и черным проводами...

[intezet]

Прочитал, ничего не понял. Заглянул для самообразования в ТолерансДату. Она дает для "ноги" №49 ноль вольт. Тут я уже окончательно запутался.

[MAIKLE]

да никто и не спорит что оно нужно - но на всех машинах кроме форда это напряжение есть. вот 0.4-0.5В при включении зажигания на сигнальном проводе лямбды приходят со стороны ЭБУ - практически на любой машине.

 

насчет 5В на сером проводе - да я честно говоря не помню уже. помню как-то по воркшопу смотрел схемы - там либо серый на массе либо на 49 контакте ЭБУ. ну как пример - орион с моторами F6F/F6G. согласно воркшопа отличаются подключением лямбды именно как я написал. при этом я совершенно уверен что некоторые форды (но не уверен эти ли орионы) отлично работают с 5В на сером проводе, даже пришлось делать переходник, чтобы было удобно меряться между серым и черным.... то есть я видел колебания лямбды в диапазоне 5-6В, причем это были не глюки и не помехи, это был ее четкий сигнал. что однозначно показывала проверка между серым и черным проводами...

0.4-0.5В я бы вообще не принимал во внимание... это блуждающие токи+ошибки прибора.

[napoxoq Автор]

0.4-0.5В я бы вообще не принимал во внимание... это блуждающие токи+ошибки прибора.

Нет Миш. Для почти всех машин кроме Фордов 450 миливольт опорное напряжение на сигнальном проводе лямбды, и оно обязано там быть.

[Alexx60rus]

Орион у меня был свой, дык там если от массы кузова замерять - то полная херня получаецца... Масса на сигнал приходит тож с ЕБУ и она отвязана от массы кузова.