Renault Logan (Dacia) 1.6 2007 Подвисание Оборотов Хх

[evgegor]

Есть такое авто, K7M 710 мотор, МТ... Установлено ГБО4. Проблема подвисание оборотов ХХ на уровне 1500.... происходит так, на прогретом моторе все ровно, и потом после некоторой перегазовки зависают обороты на 1500 и все, больше ни какие перегазовки не помогают вывести на нормальные обороты... Можно вывести на нормальные, если прикрыть канал регулировки ХХ. Если канал закрыть полностью машина глохнет, т.е. этим я подсосы исключил... теперь по сканеру, когда повышеные обороты, то регулировка ХХ - выкл., РХХ - 20%, при нормальных оборотах - 11%. Дроссельная заслонка закр. и по сканеру 46%, когда обороты нормальные, то 45, но иногда бывает и 46... Иногда выбрасывает ошибку по обрыву РХХ... Оцил на ДПДЗ ни какой разницы в показаниях ни с повышенны, ни с нормальными оборотами не выявил... РХХ менялись два раза, в т.ч. и на оригинальный VDO. Скинул крышку, выпускные на горячую около 0,4... да и разряжение по сканеру в норме... Кто сталкивался? такое чувство, что блок просто не переходит в режим ХХ, а вот почему, не понятно

[antikiller]

А ДПДЗ как себя чувствует?

 

Не хочу сравнивать, но недавно была приора с такими же глюками и там ДПДЗ так гнал. Никаких ошибок, и при проверке тестером ничего не выявил... заменили и все пришло в норму.

Изменено 29 октября 2014 пользователем antikiller

[evgegor Автор]

ДПЗД проверял оцилом, писал, что при зависании и нормальном ХХ сигнал с него одинаковый.... Жалко ЭБУ запасного нет, подкинул бы... У кого еще какие мысли?

[alfarome]

а на стоке что говорит?

[evgegor Автор]

Я сомневаюсь что там тюн... Но завтра заводские калибры впишу

[Виджар]

Ну а проводка от РХХ до блока проверялась? Можно попробовать воткнуться осциком на РХХ, и посмотреть что с сигналом при зависании...

[acorp999]

Там гбо стоит, датчик температуры всасываемого воздуха что показывает?

[evgegor Автор]

По проводке... Не в обрыве, тест Рхх со сканера проходит, и закрывается и открывается без клинов. ДТВ не обратил внимание, но вроде в адеквате, что может за глюк быть из-за него? ДПЗД и ЭБУ подменили, результата нет

[Борисс]

Может что то с адаптацией по дросселю?

[acorp999]

По проводке... Не в обрыве, тест Рхх со сканера проходит, и закрывается и открывается без клинов. ДТВ не обратил внимание, но вроде в адеквате, что может за глюк быть из-за него? ДПЗД и ЭБУ подменили, результата нет

Газ при подаче холодный, было такое что занижал температуру и поднимались обороты, потом ДТВ выходил из строя. Но это один раз я видел, во впускном коллекторе врезали форсы прямо над ДТВ.

[vitaha76]

проверьте зазоры клапанов

[uazik]

проверьте зазоры клапанов

первый пост

[vitaha76]

не заметил.спасибо уазик!

[evgegor Автор]

Ребят, засада, давайте даже самые нереальные идеи, буду проверять... Самому уже интересно стало... Пока в планах пригласить и кинуть провода напрямую на РХХ, но почти уверен что не поможет... Ну гену отсоеденить еще.... Но думаю проблема, что блок не переходит в режим ХХ, вот не могу понять почему? На наших дросель, скорость... Что еще может отслеживать блок? Проявляется не только на горячую, стоит abs, кондера нет.

[antikiller]

Пружина возвратная на дросселе целая? Заслонка не заедает?

Скорость когда стоит не показывает?

[antikiller]

И конечно серийную программу залить.

[Ander]

Если РХХ и ЭБУ меняны, предположу что провода до РХХ или подсос.

Когда обороты завышены признак ХХ присутствует?

Изменено 30 октября 2014 пользователем Ander

[Виджар]

А ГУР есть на этой машинке? Может датчик давления так себя ведет?

[Сашок 02]

машина 8 кл. или 16кл. если 16кл. подсос воздуха на дроссельном узле,заменить резинку, 

[Dimitrij]

_{Проверте подсос через клапан абсорбера,на оборотах он приоткрывается,возможно остается в открытом положении}

[Lis2007]

замотай на уплотнительное кольцо в дроссельном узле изоленту, и собери обратно чтоб плотно села, эту неисправность уже сами водители устраняют.

[evgegor Автор]

Был бы подсос, она бы не глохла при закрытии канала РХХ.... Скажите как работает датчик ГУР? выяснилась инфа, что за неделю до зависания проводились какие то работы с этим датчиком... какие клиент не знает.... она там просто вкл. и выкл. или еще как?

[divan]

датчик ГУРа работает по принципе "вкл-выкл", т.е. по превышении определенного давления, с датчика идет сигнал на ЭБУ и тот, в свою очередь, поднимает обороты ХХ, но не на много - примерно на 100 об/мин. В диагностику состояние датчика не отдается.

Думается мне, что это все таки подсос. 

[evgegor Автор]

вот скрин с подключенным разъемом датчика ГУР, если разъем снять, то параметр "реле давления усилителя рул.упр."  становится "не актив"... обороты продолжают зависать... т.е. можно сделать вывод, что датчик не причем?

 

теперь под подсосу, у самого была эта идея первая, но ... как не однократно писал, при закрытии пальцем канала ХХ мотор глохнет... бы бы подсос, мотор бы не глох, правильно? и в сканере есть параметр, типа режим или признак ХХ, вот когда обороты высокие, он пишет ВЫКЛ... когда нормальные ВКЛ... Блок выставляет этот признак по величине оборотов ХХ или еще по чему то, а потом только обороты? и когда повышение РХХ 20%, а нормальные 11%, т.е. блок сам не закрывает РХХ

[Ander]

"признак ХХ, вот когда обороты высокие, он пишет ВЫКЛ... когда нормальные ВКЛ" , теперь осталось выяснить условия признака ХХ и какое условие не выполняется. Я бы начал с той ошибки которая изредка появляется, у Renault это называется ноты.

[evgegor Автор]

Да знаю, но подумал, что ошибку выставляет, т.к.стабилизировать ХХ не может... Киньте ноты покурить, ошибка DF360

Изменено 30 октября 2014 пользователем evgegor

[Ander]

Нот нет, в сети видел, тоже какую-то проблему решал. В нотах подробно расписано.

Вроде ошибка была по обрыву РХХ.

Изменено 30 октября 2014 пользователем Ander

[evgegor Автор]

Ага,или обрыв или кз... Попробую кинуть напрямую провода на РХХ

[Виджар]

Ноты то есть....но ошибки такой что то не нашлось. Может в каких других системах..Вот

 на трекере возьми..

 

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=531564

Изменено 30 октября 2014 пользователем Виджар

[alfarome]

между ногами 1-4, 2-3 РХХ должно быть одинаковое сопротивление, около 52 Ом. что дала проверка "стоковости" прошивки? если нет подсоса, то эти подвисания встречаются на машинах  куда калибровки влили не на родном софте.

Изменено 30 октября 2014 пользователем alfarome