Skoda Fabia 2011, Cggb, Двс 3-Й Цилиндр

[sukhovpro]

Авто SKODA Fabia 2011

ДВС CGGB - это 1,4 атмосферник MPI

 

История не интересна, но в целом машина ухожена без экономии на масле и т.п. на 100%, пробег 30т.км, честных 100%, хозяин адекватен, не спортсмен, но и не тошнил ... гарантии уже нет.

 

Троит на ХХ, по датчику разряжения на прокрутке явно третий цилиндр, ВВ часть исключена, форсунки не проверялись.

Компрессометр тоже согласен с датчиком разряжения и все сходиться к выпускному клапану.

 

Вроде все просто, просто немного пугает состояние и пробег, не снять бы голову зря ... с другой стороны именно на эту модель двигателя есть нарекания по форумам и именно на третий цилиндр, даже упоминаются замены ГБЦ по гарантии в 20т.км ... и именно по третьему цилиндру.

 

Кто сталкивался с этой бякой, что именно там сыпется, что признают гарантийным? Неужели качество сборки ГБЦ как у Калины 8v? ...

просто есть два опасения:

1. снять зря голову на свежей машине

2. зделать и через 20т.км. получить тот же результат с претензией ... поэтому интересны именно причины, качество запчастей или тех. просчет в консрукции и тогда делать и сразу на рынок :)

[gotfrid]

попадалось на такой шкоде 15т.км пробег замена форсунки в стенде лила двойную норму бензина.Извиняюсь не дочитал что компрессия отсутствует.

Изменено 30 марта 2014 пользователем gotfrid

[Varenik71]

Вчера сняли с такой же головку рассухарили клапана а они в направляющих болтаются как хрен в трёхлитровой банке, разбило посадочное место клапана на седло проверили сняли головку и залили керосин в камеры сгорания в третьем цилиндре сразу уходит. Компрессию перед снятием мерили в 1,2, по 13 очков в третьем 11. заводишь машина минут пять работает более менее ровно потом пропадает сигнал управления на форсунку третьего цилиндра, мозг отключает чтобы не повредить катализатор. тоже долго ходили вокруг неё не знали снимать или нет. Решили снять. и всё увидели... не знаю правда или нет но слесаря говорят что на них сёдла клапанов сделаны из какой то керамики и типа расшарошить их не получится.

[sukhovpro Автор]

@gotfrid, не тут механика 100% ... но вот прогар или например гидрик заклинил, другой вопрос ... завтра начну разбирать, посмотрю гидрик, сделаю пневмотест ... а если прогар, то почему у все третий ...

 

@Varenik71, спасибо, значит пневмотест для очистки совести и снимаем, там видно будет ... просто если направляющие разбиты, то это либо сборка, либо материалы ... один вопрос в голове ... почему третий :(

 

болтаются как хрен в трёхлитровой банке

Признаков расхода масла через МСК не было?

[Varenik71]

а вот форсы надо бы действительно проверить на стенде.

[sukhovpro Автор]

сделаны из какой то керамики и типа расшарошить их не получится

 

Ну это можно отвести в кантору и на станке попробовать ...

[Varenik71]

Тачку притащили на верёвке из другого города, сказали "Троит, сделайте чё нибудь" и уехали так что клиента не получилось допросить с пристрастием...

 

Хорошо когда есть КОНТОРА, у нас головки на опрессовку приходится за 400верст в Екатеринбург возить.

[sukhovpro Автор]

а вот форсы надо бы действительно проверить на стенде.

 

@Varenik71, да форсы проверю для очистки совести конечно.

 

@Varenik71, смотрю каталог и нет направляющих в каталоге, вы меняли разбитые на той головке?

[Varenik71]

А както попался старенький ниссан, компрессия во всех горшках по 6 очков, проверяли тремя разными компрессометрами. а машина работает ровно и едет нормально. ЗАГАДКА!!!

[sukhovpro Автор]

А вот нашел, только есть на картинке, а в каталоге нет ... http://www.elcats.ru/skoda/Parts.aspx?Mdl=82B00000&SubId=454000B6

 

Ну снимем по факту будем разбираться.

[Varenik71]

нет менять ничё не стали, ждём хозяина чтобы показать и он уже пусть решает головку менять или в ремонт её отвозить в ЕКБ, у нас не смогут починить...

[Varenik71]

Я сам не слесарь, а диагност, поэтому в тонкостях механики не шибко разбираюсь. мы проверили компрессию,

потом на форсунку встали осциллографом,увидели что сигнал пропадает проверили разьём форсунки и провода до моторного всё ОК тачку к слесарям. а они уже потом зашли и сказали чё там с головой бардак. Пришёл посмотрел точно клапана болтаются в направляющих на третьем, первый и второй они даже не стали разбирать, один хрен головку либо менять либо увозить в другой город на ремонт. А причину почему их раздалбывает эти направляющие никто не смог установить.

[sukhovpro Автор]

Ну опрессовать рубашку тоже не ближе 100 верст, а вот для сёдел станок есть ...

[Varenik71]

но если об этих двигателях на форумах уже пишут, и у нас и у вас такие же проблемы, то скорее всего это косяк конструкторов...

[sukhovpro Автор]

@Varenik71,ну значит никаких гарантий на работу ... на рынок :) просто поражают тенденции ... но завтра глянем, может просто гидрик зачудил ... но надежда маленькая.

[sukhovpro Автор]

Разобрался с направляйками, Ae VAG96073. Теперь и разобрать можно :)

[Varenik71]

Извини брат я тебя ввёл в заблуждение щас открыл Эльзу и посмотрел твой двигатель он у тебя четырёх цилиндровый а у нас трёх. так что может оказаться что не то же самое что у нас.

 

но если приборы указывают на потерю компрессии, то один хрен пока не снимешь голову ничё не увидишь.

[sukhovpro Автор]

VAG не профильная машинка ... но сейчас начитавшись про шкоды после 2010 стал ешё больше уважать Опель/Форд и быть мне тазаводом :)

Сомнений не осталось, завтра пневмо тест и снимать голову ... в общем до завтра.

[nikolay 37]

Знакомый моторист работал у диллеров на шкоде, тоже рассказывал что головки не ремонтопригодные, метала нет на седлах, напыление какоето. В день по 2-3 мотора меняли по гарантии. Тоже касается и FSI моторов. Желтолицые лепят эти моторы.

[sukhovpro Автор]

направляющие разбиты, поршня болтаются ... жалко на гарантии не успел, только кончилась ...

 

Сфотографировал клапан который держал керосин, но мне кажется ему с такой жизнью не долго осталось бы без притирки ...

По седлам пока не понятно, сначала мыть ... если получиться шарошить, то немного фаску заузить, притереть, два клапана поменять ... а вот с направляющими пока не знаю, трогать ли ...

[sukhovpro Автор]

Отмыл, мне кажется обычные это сёдла, без всякой керамики ... попробую прирезать немного для заужения. Кстати на фото "хорошее" седло, но мне кажеться и оно все побито, скоро бы и оно начало подгорать ... не?

[URS]

Блин скользко все это уважаемый,пойдет не пойдет,и этот страшный вопрос чего делать,оно вам надо .

Заказывайте новую головку в сборе и нафиг.

Мои вон мотористы попробовали ,КЛАПАН ОБОРВАЛО после ремонта,хорошо на ХХ просто вбило ножку клапана в головку и движек встал а еслиб на ходу.А на этих моторчиках много одноразовых технологических решений,так что попытка ремонта может вылезти боком.

В любом случае конечно вам принимать решение совместно с кошельком клиента .

[sukhovpro Автор]

@URS, ну бояться обрыва клапана - то капот не открывать, всегда крайним можно остаться ... а так, седла оказались обычными, но в целом качество конечно странное, больше на калину смахивает ... да и прошла бы она 200-300 ... а тут 30, валы и т.п. все в идеале ... менять мне показалось не целесообразно, да и новая голова стоит как два контрактника ... как думаете, что выбетер клиент :)

 

Эх ... запутался с направляйками :(

Почему-то позиция неактивна, гугл тоже не помогло, то что нашел, оказалось не то ... последняя надежда завтра на партслинк, но похоже там тоже самое будет

 

http://www.emex.ru/catalogs/original/?screen=unit&vin=tmbec25j0b3141789&catalog=ESK539&brandname=Skoda&vehicleid=20&ssd=v_kid@1573~v_tid@4553~v_vin@TMBEC25J0B3141789~v_mid@20&vname=Fabia%20Elegance%20%D1%85%D1%8D%D1%82%D1%87%D0%B1%D0%B5%D0%BA&vdata=2011&vengine=CGGB&modelyear=2000&group=10480&unitid=243524

 

http://www.elcats.ru/vw/Parts.aspx?Mdl=7E000000&SubId=07300974

[fesco]

Поищите TPI , оно есть точно про эти моторы.К сожалению у себя, после недавнего обновления ELSA , не могу открыть "красную книжку" .Но смысл в том, что при разности компрессии идет замена ГБЦ.Тк имеется заводской косяк.Только ищите не только в Шкоде но Фольксвагене.Наша мастерская имела опыт с данной проблемой и клапана и с направляющими меняли. Хватило на год.Пришлось менять головку в сборе.

[URS]

Уважаемый а вы мне вин дайте я попробую пробить комплектацию по З\Ч.Да и в ЭЛЬЗЕ посмотрю возможный ремонт головки.

Седла можно обрабатывать,а вот с направляющими вот так.

Кстати ЕМЕКС тоже самое сказал,направляющие в запчастях нет потому что отдельно они не меняются

Изменено 1 апреля 2014 пользователем URS

[sukhovpro Автор]

@URS, я эти картинки в эльзе перед глазами держу :) там четко написано, что направляющие завод не планировал менять ... да и каталоги это подтверждают :( кстати сегодня просил, смотрели в партлинке, там тоже самое ... понятно, что можно с более старых моделей подобрать ... хотя кто их знает, может они и запрессовку поменяли, поэтому и замена не предлагается ...

 

а вы мне вин дайте я попробую пробить

А там в ссылке не емекс было :)

Fabia Elegance хэтчбек Модель: 2000 VIN: tmbec25j0b3141789 Сделано в: Двигатель / КПП: CGGB

Изменено 1 апреля 2014 пользователем sukhovpro

[valeron]

Здравствуйте, sukhovpro. Если можно , после ремонта , снимите пожалуйста синхру коленвала и распредвала. Нужна на этот двигатель.

[sukhovpro Автор]

Постараюсь не забыть, запчасти только на след неделе будут.

[СаняЖД]

ТС, а можно ваши осцилки ?

У меня с похожими симптомами фабия.. И с пробегом в 25000..

[fesco]

Вот TPI которая проясняет природу возникновения неисправности

file___C__ElsaWin_docs_hs2_C_ru-RU_src_28_666920_master.htm.pdf