Toyota Corsa `98. 4E-Fe. Model El51. Небыло Искры На Катушках Dis2. Неявная Неисправность.

[Васян]

Прошу АССОВ по тойотам обратить внимание на эту тему и посоветовать как решить проблему.

Перед созданием темы читал схожую тему :http://forum.adact.ru/index.php?showtopic=20167.

 

Авто - Toyota Corsa 4E-FE, 1998 АКПП, пробег большой (не помню), Model: E-EL51-BGHDK-G, Frame: EL51-0259199.

Проблема: человек позвонил и сказал что авто не заводится и искры - нет. Просил помочь. Сказал еще что стоял на светофоре услышал как-будто какой-то камешек хрустнул и авто заглохло.

 

Что сделал:

1. Предохранители в салоне и под капотом - целые, проверил на два раза прозвонкой

2. Питание на катушках зажигания при включении - 7,0 Вольт (?) по мультиметру мастесн320, а если мерять относительно массы АКБ, то нормальные 12 Вольт.

3. Проверил массы (6 шт под капотом и 2 шт. в салоне): Под капотом - левое крыло, правое крыло, впускной коллектор, два места на АКПП (штатное сверку коробки и, по-ходу, не штатное к кронштейну на АКПП какому-то слева по-ходу движения), массовый провод от АКБ; В салоне - слева и справа на дверных стойках -- везде с минимальным количеством ржавчины. Смазал, затянул.

4. Снова проверил питание на катушках зажигания при включенном зажигании - 7,0 Вольт, промял-подергал жгуты в моторном отсеке, вольтаж показывал стабильно - 7 Вольт.

5. Подкинул Массу с АКБ на катушки, чтоб на них было 12 Вольт

6. Попробовал завести - не заводится.

7. Снял и разобрал ЭБУ EFI, срезав две клепки болгаркой, на вид, цвет и запах все в норме, диод по питанию целый. Танзисторы вроде целыые на первую прикидку. Кондеры не вздутые.

8. Собрал все в обратной последовательности...

 

Далее на второй вечер:

1. Проверил метки грм, - сцуки совпадают, хотя ремень реально прослабленный.

2. Замерил сопротивление индуктивного ДПКВ = 1,39кОм (2PIN). Вроде норма.

3. Привез осциллограф Disco2 подключил через иголки к разъему ДПКВ, скатил машину с гаража на землю под уклон (было не удобно подлазить в салон). Включил в режим самописец и при первом повороте ключа авто - ЗАВОДИТСЯ., осциллограф выдал эталон с 34-мя пиками и нормальной формой импульсов для этого датчика.

4. Авто завелось без подкинутой мной доп. массы на катушки зажигания, и по штатной проводке стало нормальные 12 Вольт по питанию на разъемах катушек зажигания.

5. Опять промял жгуты проводов под капотом, ни чего не удалось увидеть, авто заводилось с полпинка

6. При включении стартера и обратном переводе ключа в замке зажигания в положение IGN ON, я услышал пощелкивания, на слух и ощупь я охренел когда это оказались параллельно целкающие 4-ре форсунки и работающий БН (бензонасос). Чего быть ну никак ни должно. По-ощущениям как проблемная контактная группа в замке зажигания

7. Разобрал контакты замка зажигания, там все в удовлетворит состоянии, на всяких прошелся по котактам резинкой для чистки.

8. После ревиззии ни чего не поменялось, периодически после поворота ключа обратно в положение IGN ON, слышны и видны были по осциллу "пички" на форсунках. Жаль комп завис и файл с такой картинкой похерился. Остался только сигнал с дПКВ, но он в норме, могу не выкладывать. Автосигнализацию отключал от всех еёйных разъемов - ситуации с проскоком щелчков на форсунках не меняется.

 

И тут мой мозг чуть было не задымился и больше не знаю что еще можно проверить. Извините если так много написано, пытался все досканально, чтоб полную картину даигностики объяснить.

 

ЧТО еще можно и нужно сделать чтоб быть уверенным что авто больше не заглохнет? Подскажите люди добрые!

 

ПС: Хозяин авто говорил что АКПП когда-то и кем-то снималось, не знает для чего. Пока автомобиль отправил кататься на гравийку, пусть потрясется, может снова трабл вылезет.

Изменено 9 августа 2013 пользователем Васян

[CMauJIuK]

Проверить питание на EFI, реле предохранители (естественно в момент глюка, вопрос только как его спровоцировать). Ну или сам EFI глючит

[samsu]

NE+ и G совпадают сопротивления? Не припомню один, два или три датчика оборотов.

Форсунки могут щелкать если тока на IGF есть импульсы.

С семью вольтами не понятно, наверно путаница вышла с замерами, катушки не продержатся долго если именно на них будет 7в.

[Васян Автор]

Ну или сам EFI глючит

тоже так начинаю думать, и есть подозрение что где-то жгут потянули при снятиии АКПП.

 

NE+ и G совпадают сопротивления?

Не понял вопроса. Я замерял сопротивление ДПКВ на отключенном разъеме. Было 1,39 кОм

[Васян Автор]

С семью вольтами не понятно, наверно путаница вышла с замерами, катушки не продержатся долго если именно на них будет 7в.

Точно samsu ты прав, вот по торопливости здесь не правильно замерял питание между 3 и 4 пин-ом а надо было между 1 и 4 !!! Блин лоханулся, работал без схем.

Изменено 9 августа 2013 пользователем Васян

[Васян Автор]

Форсунки могут щелкать если тока на IGF есть импульсы.

это осциллом не смотрел.

Если заглохнет, посмотрю, пока катается 2 день без замечаний.

Вопрос еще: когда смотрел ЭБУ ДВС срезал две клепки, которые не давали поднять крышку. На место обратно ни чего не поставил. Это критично? Там эти клепки цеплялись за скобку-радиатор для двух транзюков (слева и справа) и верхнюю крышку блока упр. двс

[Васян Автор]

Вот осцилка ДПКВ на заведенном:

Изменено 9 августа 2013 пользователем Васян

[doc243]

Там масса катушек отдельная, бывает ржавеет, на головке сзади, если не изменяет память, и не будет искры

[Васян Автор]

Туда не смотрел. Спасибо, возьму на заметку.

 

Бли-и-ин ЕЩЕ вспомнил интересное - коды самодиагностики - которые я проверял между 6 и 7 шагом

6. Попробовал завести - не заводится.

7. Снял и разобрал ЭБУ EFI, срезав две клепки болгаркой, на вид, ...

Когда авто не заводилось были коды:

14 - что-то по неисправности системы зажигания ("Отсутствие сигнала "IGf" на ECU в течение 4-х последовательных циклов зажигания")

15 - так нигде и ни нашел в офф.манулах от легион-автодата (на ардио.ру расшифровка - "система зажигания")

Вот такая важная информация, забыл добавить

[NEXpert]

15 код замыкание IGT IGF на массу или не плюс, точно не помню, но тоже ловил такой код на камри 98 г. масса катушек незатянута была. в момент трабла смотрите почему 7 вольт на катушках.

[Васян Автор]

Трабл пока не вылавливается.

А так samsu прав, я по схеме глянул 7 вольт я намерял неправильно, пост №5.

масса катушек незатянута была

дело в том что по массам вроде бы прошелся, смотрел легион-автодатовскую книгу там масса катушек отмечена аббревиатурой "BO", расшифровки в той же книге нет, стал думать что масса катух находитсчя на правом крыле или сверху видная, на впуском коллеторе. Их проверил но авто не заводилось пока к разъему ДПКВ иголками не подоткнулся для снятия осциллограммы.

Клиент пока ездит, сегодня спрашивал, грит без замечаний пока.

Изменено 9 августа 2013 пользователем Васян

[NEXpert]

ну дык разъем то и осмотрите с пристрастием, разбените, может и окислилось чаго. еслив бы дпкв был виноват, то код занесется, он был?

Изменено 10 августа 2013 пользователем NEXpert

[samsu]

Как оказалось, тоеты не всегда видят неправильную работу датчиков оборотов

[CMauJIuK]

Был такой случай. TLC 100 араб 4.5 бензин. Троил страшно, систему зажигания не стал сразу проверять. Выкрутил свечи (ужас) под замену. Поменял, перестала заводиться . Проверяю, там раздельные катушки, на стандартном бело-черном (на всех катушках) нету массы. Кинул временно с аккума, завелась, и работала четко (думаю проблема и была в плохой массе, хозяин вовремя приехал на СТО) времени особо не было восстанавливать проводку, хозяину расписал проблему, попросил заехать через 3 дня для устранения, авто так и не появилось=))

Изменено 10 августа 2013 пользователем CMauJIuK

[Васян Автор]

ну дык разъем то и осмотрите с пристрастием, разбените, может и окислилось чаго.

Разъем был не окислен, но возможно недовставлен, т.к. на нем сломана защелка....

[NEXpert]

Вы диагностику без сканера делаете?

[Васян Автор]

не понял ворпоса? Да на мой скандок нет разъма тойота-17пин, диагностил только блинк-кодами, мультиметром и осциллом...

[Васян Автор]

Пока для себя остановился на этом шаге, это я не проверил:

Там масса катушек отдельная, бывает ржавеет, на головке сзади, если не изменяет память, и не будет искры

[vasyan]

нет там массы сзади на ГБЦ.

В общем машину уже 10 дней эксплуатируют без замечаний, самодиагностика 14, и 15 -коды НЕ выдает, пока все нормально и не глохнет.

Отпустил..

ПС: тему можно прикрыть, если вернется то напишу что было еще. Спасибо всем участникам обсуждения этой темы!