Изменение Алгоритма Работы Управляемого Термостата

[StasD75]

Добрый день,

 

Хочу узнать о возможности изменения заводской прошивки - владею ПЕЖО 308 двигатель ЕР6 1.6 120л.с. атмосферник ручка. Если я правильно понимаю, то у меня стоит блок управления Bosch MEV 17.4. Стоит штатный управляемый термостат с точкой открытия 105 градусов. При скорости менее 50-ти км/ч температура ОЖ 102-107, более 50-ти - температура около 90.

 

Почитав ряд статей, в основном вот эту - http://bmwservice.livejournal.com/33434.html и убедившись, что у меня процесс увеличения расхода масла "пошел", хочу спросить – можно-ли изменить существующую прошивку ЭБУ (или подобрать из имеющихся) так, чтобы и

Изменилась характеристика открытия управляемого термостата так, чтобы в пробках/других режимах движения температура прогретого двигателя была не 105-110 градусов, а порядка 90? Ищется человек в СПб, готовый взятся за такую работу.

[kassir40]

Вот ссылка http://adact2.ru/region/

[StasD75 Автор]

Вот ссылка http://adact2.ru/region/

Спасибо за ссылку, но пока в Питере никого не смог найти, кто-бы взялся за решение этой задачи.

[kassir40]

Да там наших много,воспользутесь поиском на Адакт 2

[Jakson]

Тут скорее вопрос к калибровщикам. Известны ли им адреса, пароли, явки этой калибровки? А залить прошивку не проблема.

[nuker61]

Пусть ТС Саши напишет, если он возьмётся дальше решим.

[StasD75 Автор]

Пусть ТС Саши напишет, если он возьмётся дальше решим.

Не совсем понял, можно пояснить, с кем именно и как связаться? В качестве небольшого комментария/дополнения (уж простите язык неспециалиста) - этой зимой нашел людей в Питере, которые взялись за работу. Подключились к ЭБУ, считали оттуда что-то, после чего мне было сказано примерно следующее - "мы считали у тебя калибровочные таблицы, найдем там таблицу с параметрами управления термостатом, поправим её и зальем обратно". Через неделю - "извини, но такой таблицы мы в считанных данных не нашли, её там нет".

[nuker61]

Если у вас есть считанная прошивка обратитесь к Саши. http://forum.adact.ru/index.php?showuser=4

Если Саша поправит, то далее к тому кто запишет вам поправленную прошивку. Так понятно.

[StasD75 Автор]

Если у вас есть считанная прошивка обратитесь к Саши. http://forum.adact.r....php?showuser=4

Если Саша поправит, то далее к тому кто запишет вам поправленную прошивку. Так понятно.

Спасибо.

[nuker61]

Пожалуйста

[vity66]

StasD75 прошу связаться со мной, у меня такоеже авто ПЕЖО 308 двигатель ЕР6 1.6 120л.с. атмосферник автоматтел. 89214052966

[nuker61]

В личку ему пишите.

[vity66]

Да я лички его не знаю специально зарегинился жму на профиль а в кантактной информации пусто!

[peugeot308]

Добрый день,

 

Хочу узнать о возможности изменения заводской прошивки - владею ПЕЖО 308 двигатель ЕР6 1.6 120л.с. атмосферник ручка. Если я правильно понимаю, то у меня стоит блок управления Bosch MEV 17.4. Стоит штатный управляемый термостат с точкой открытия 105 градусов. При скорости менее 50-ти км/ч температура ОЖ 102-107, более 50-ти - температура около 90.

 

Почитав ряд статей, в основном вот эту - http://bmwservice.livejournal.com/33434.html и убедившись, что у меня процесс увеличения расхода масла "пошел", хочу спросить – можно-ли изменить существующую прошивку ЭБУ (или подобрать из имеющихся) так, чтобы и

Изменилась характеристика открытия управляемого термостата так, чтобы в пробках/других режимах движения температура прогретого двигателя была не 105-110 градусов, а порядка 90? Ищется человек в СПб, готовый взятся за такую работу.

Здравствуйте!

 

Удалось ли перенастроить термостат?

Тоже очень интересует такая возможность.

[Администратор]

удалось. почему нет?

[peugeot308]

А как бы мне узнать стоимость такой перенастройки и где это можно сделать?

[Администратор]

http://adact2.ru/region/

[StasD75 Автор]

Отвечаю всем заинтресованным - не удалось. Прошивка была успешно скачана с ЭБУ благодаря nuker61. Саша, который выше написал "удалось. почему нет?" после получения в июле 2013 года прошивки написал, что ему не интересно заниматься её правкой. Почему он не мог сразу об этом сказать - не могу понять до сих пор. Конкретных деталей приводить не хочу. После этого был найден другой сервис в Питере, который взялся за эту тему. При этом прошивку правил человек из другого города, кто именно - не знаю. После двух перепрошивок некоторые изменения в температурном режиме появились, но поставленная задача в целом решена не была, после чего люди из сервиса извинились за потраченное время, сказали, что дальше они заниматься этим не имеют возможности и вернули деньги. У меня к ним вопросов нет.

[Администратор]

Вы не в теме немного. И про "человека с другого города" ( с того именно города человек. )и про то что доступно на сегодня там. Вы просто не представляете так сказать "масштаба всех масштабов". Так что советую помолчать.

[Фаэтон]

Ко мне также обращались за такой прошивкой на гольф 1.6 мотор BFQ, послал дальше эксплуатировать авто по назначению

считаю данное измышление ТС, (а также распространённое в инете на непрофильных форумах), по расходу масла - полной чушью

 

потому как температура антифриза в рубашке охлаждения цилиндров и гбц и температура масла далеко не одна величина даже в пробке

а касаемо зазоров в ЦПГ, так можно поспорить - уменьшаются они или увеличиваются с ростом температуры ож

Изменено 28 февраля 2014 пользователем Фаэтон

[Bruce Willis]

Не соглашусь, все же такая проблема есть, тоже искал варианты на Astra J 1.6T. Если тошнить на машине, то да все хорошо. Если крутить мотор в красную зону, то могут быть проблемы.

Например вот

http://bmwservice.livejournal.com/2109.html

[Администратор]

Стас, там где можно я везде делаю.

Бехи все современные практически. Например на сименсах у них так. 4 карты по две на режимы. (режимов два, как впрочем и везде сейчас спорт и экодрайв) карта обычная - карта с кондеем. Причем с кондеем температура открытия полного адекватная 101 градус. Видно подразумевается, что машина с климатом, поэтому кондей молотит всегда. А вот без кондея в обоих режимах температура открытия термостата на частичных нагрузках 115 градусов. Двигатель конечно терпит, но вот маслу это не очень нравится. Да и по своей заметил, что при такой ТОЖ двигатель не очень охотно крутится. А вот снизив до 101 все ОК! Самую большую температуру встречал у ВАГа какого-то. Там 118 было.

Это НОРМАЛЬНЫЕ машины. Там четкая зависимость линейная. ТОЖ-% открытия термостата.

А вот лягушатники извратились как всегда. Зависимость управления не линейная. "главный график" 3Д. положение клапана от "Желаемая темп от таблицы управления термостатом"-"желаемое относительное воздушное охлаждение".

Обе эти переменные сами по себе рассчитываются еще через кучу таблиц. Ну например как-то так "средняя температура охлаждения воздушным потоком от скорости автомобиля-наружной температуры воздуха" Поэтому не сразу все и получается. Пока разберешься во всех нюансах, попробуешь на живом авто, уходит время.

[Bruce Willis]

Саша, я Денису писал ))) про температуру масла и охл. жидкости )))

Саша а на астре доступно ?

[Администратор]

Да теоретически доступно. Просто цели такой глобальной не было. Давай свой софт. Поковыряю.

[kuzmich3492]

Добрый вечер. Оживлю тему. Удалось ли победить термостат в прошивке? 

[Администратор]

Победить в каком смысле? Удалить и заменить на обычный? Или снизить ТОЖ открытия? Все это делается, только смысл в чем?

[kuzmich3492]

Снизить програмно температуру открытия естественно. В магазине смотрел , не нашел. Клиенты спрашивают, особенно те, которые кап ремонт сделали

[Администратор]

Делается индивидуально под заказ через заявку в магазине.

Ну и вот еще немного для клиентов. Нормальный тепловой режим этого двигателя в большинстве режимных точек 105-110 гр. Цельсия. Как впрочем и остальных современных двигателей.
В мощностном режиме, когда нужна полная мощность двигателя, целевая температура у него 90 градусов. Именно для такого прямого управления устанавливаются термостаты с электронным управлением. Там сложный алгоритм поддержания целевой температуры, учитывающий даже термомодель охлаждения набегающим потоком воздуха от скорости машины, температуры воздуха и т.д. все это в купе с экологией дает экономию топлива в 1.5-2 литра. 

Механический термостат обеспечивает необходимый температурный режим при любых атмосферных условиях, что было хорошо, и любой нагрузке двигателя, а вот это и было плохо, ибо то, что являлось оптимальным при одной нагрузке, переставало быть таковым при ее изменении.
Например, для уменьшения расхода топлива и снижения токсичности выхлопных газов во время работы двигателя на частичных нагрузках желательно, чтобы температура охлаждающей жидкости была максимально возможной. При небольших нагрузках (ХХ) она
 и вовсе должна балансировать на грани закипания жидкости, что для современных систем охлаждения, работающих с избыточным внутренним давлением, составляет примерно 105-110°С.

Однако при работе мотора в таком температурном режиме воздух, поступающий в цилиндры, нагревается и расширяется, что ведет к уменьшению наполнения им цилиндров. Мало воздуха - не окислишь много топлива, а это потеря мощности, которая требуется 
во время работы двигателя с полной нагрузкой или близкой к ней. Поэтому для таких нагрузочных режимов температура охлаждающей жидкости не должна быть выше 85-95°С.
Никакой термостат, подчиняющийся фазовым превращениям наполнителя из твердого тела в жидкость и обратно, не в состоянии оптимизировать температуру охлаждающей жидкости согласно потребностям нагрузочных режимов. Ситуация казалась тупиковой, 
пока в связи с развитием электроники чью-то светлую голову не посетила идея добавить к стандартному алгоритму действия термостата электронное управление.

Для этого в рабочий элемент термостата помимо наполнителя поместили нагревательный резистор. Сам термостат настроили на срабатывание при существенно более высоких температурах, чем открывается клапан большого круга в обычных термостатах. 
Это позволило поддерживать температуру охлаждающей жидкости вблизи 110°С, пока двигатель работает с частичной нагрузкой. Однако как только от мотора требуется полная отдача, на резистор подается ток. Далее начинается то, что происходит в обычных 
термостатах из-за нагрева охлаждающей жидкостью, но теперь источником тепла является не она, а нагревательное сопротивление. Командует работой сопротивления блок управления двигателем согласно предусмотренной в нем программе оптимизации 
температуры охлаждающей жидкости.

[kuzmich3492]

Вышесказанное мне совершенно понятно. Ясное дело что инженеры не просто так это все выдумывают. Люди просят, почему бы не заработать. Тем более те, кто столкнулся с выпадением седел, очень желают занизить температуру

[Администратор]

Ну если денег много, то конечно, нет проблем.