Прописывние Типа И Ёмкости Акб На Новых Моделях Bmw И Mb

[denkisan]

По ходу дела у нас в компании возник вопрос, клиенты на новых (с 2005 года) моделях машин упомянутых выше марок приезжают на замену батарей, и начитавшись противоречивой информации на форумах не могут понять, что и как?

Чтобы прояснить ситуацию почитал много материалов по конструкции и принципу действия IBS - интеллектуального датчика батареи Бош, но так и не нашёл однозначного ответа. Теперь шеф дал поручение найти и купить сервисный сканер, который бы при замене батарей позволял делать необходимые процедуры с этими авто. Возникает вопрос - есть ли эта функция у простых ,пусть даже ориентированных на определённого производителя, ОBDll читалках-стиралках, или для этого надо брать что-то типа КТS200 , чтобы иметь максимум функций в одном приборе. Вариант с адаптером и нетбуком не практичен, нужно иметь специальный сервисный прибор, которым бы могли пользоваться работники не имеющие подготовки диагноста. Есть ли у кого опыт по этому вопросу, подскажите - как лучше поступить. Ведь в холодное время года у нас поток желающих ( и не желающих, но вынужденных) купить нвый аккумулятор заметно увеличивается, и требует соответствующих знаний , инструментария и подготовки. Если в прошлую зиму замену АКБ делали на 20-30 новых моделях БМВ и 5-7 Мерседесах, то в этом году наверняка будет побольше, надо встретить их достойно, чтобы не отправлять к дилерам для прописывания батарей.

[профан]

Здравствуйте , АДАКТ .

Шамиль Загидович ,прописывать надо если батарея меняется на другую повышенной или пониженной мощности .На БМВ делал Инпой .

Изменено 14 сентября 2012 пользователем профан

[maxxx-mb]

Емкость батареи это часть спецификации автомобиля, это отдельная история. А регистрация АКБ это сервисная функция, и делать её после замены акума обязательно. В противном случае, авто новый акум убьет за несколько месяцев. Самый простой вариант сделать замену АКБ это инпа. Правда, в таком случае, вариант: "которым бы могли пользоваться работники не имеющие подготовки", исключается категорически.

[denkisan Автор]

Ну естественно что все пути ведут к INPA , и то что если батарея такая же, т.е. стояла AGM 90ач, меняем на такую же тогда ничего прописывать по логике нет необходимости, но если клиент пожелал поставить батарею бОльшей ёмкости и с жидким электролитом, то получается, что без прописывания не обойтись. Хотелось бы чтобы поделились опытом те, кто имеет отношение к дилерам этих производителей. КТS200 с безлимитной информационной поддержкой у Боша стоит 2400 евро, а к примеру даже с в виде читалки ошибок стоит всего 3-5 тысяч рублей.

Насчёт замены батарей на крутые авто имеется в виду подготовка не диагноста, а квалифицированного инженера но специалиста по аккумуляторам. Они прекрасно используют разные приборы и цифровой денситометр(ареометр) и Мидтрониковский прибор для диагностики аккумуляторов, и тот и другой по стоимости от 1500 и до 3000 евро, тоже приборы не дешовые, а уж с точки зрения аккумуляторов у них квалификация высокая. В городе таких спецов единицы. Но мне как-то не нравится вбухивать в покупку прибора ,если его возможности не будут использоваться хотя бы на 30%.

Изменено 14 сентября 2012 пользователем denkisan

[Ginny.kmv]

А может будет лучше прикупить Star И Icom ? И будет два и мено под эти марки два полноценных сканера ,и в три раза дешевле и лучше

[maxxx-mb]

и то что если батарея такая же, т.е. стояла AGM 90ач, меняем на такую же тогда ничего прописывать по логике нет необходимости

Если ставится батарея того же типа и той же емкости, нужно зарегистрировать замену АКБ!!! Это обязательно нужно сделать. В противном случае, она подохнет через месяц, так как авто будет продолжать работать с ней как со старой, дохлой батареей!

 

Если ставится батарея другого типа или емкости, тогда нужно менять так называемый FA, то есть спецификацию авто. Вот "живая" FA :

E60_#0308&LCSW%0A68*NU55$205$217$248$255$261$2HH$2PA$300$302$346$403$415$416$428$431$438$441$442$456$465$494$496$502$508$522$534$548$644$661$672$676$701$785$853$863$891$8S1$8SD$925$993-B080-EBSE.

Выделенное - В080, это простая батарея 80АЧ. Если ставится AGM батарея или батарея другой ёмкости, нужно изменять FA под конкретную батарею, в блоках эту FA содержащих и кодировать блоки учавствующие в регулировании энегопотребления. Делается это уже не инпой, а NCS-Expert tool, или диллерскими станциями SSS. При этом, после прописки батареи в FA, так же необходимо делать сервисную функцию "Регистрация замены АКБ"

[denkisan Автор]

Теперь кое что становится понятно, значит софт этого интеллектуального датчика не в состоянии по НРЦ и его снижению в процессе разряда батареи во время стоянки оценить состояние батареи. По идее в этом датчике микроконтроллер , имеющий возможность измерения напряжения с хорошим разрешением по двум каналам , один для контроля напряжения, второй измерять падение напряжения на измерительном шунте- т. е. направление и величина тока заряда-разряда батареи. Это софт который должен при названии "интеллектуальный" не только измерять и констатировать текущее состояние, но и оценивать фактическую ёмкость батареи по её поведению во времени. То есть если контроллеру датчика нужны такие подсказки о произведённой замене, то называть его "интеллектуальным" не верно, ведь если взять на поддоне батареи из одной партии и Мидтроником сравнить, чтобы например подобрать пару батарей, которые бы могли нормально работать при последовательном соединении и зарядкой в 28-29 вольт для исключения разбаланса по напряжению в процессе эксплуатации. Maxxx-mb подскажи пожалуйста как бы ты поступил, -у нас фактически не востребованы многочисленные возможности диагностических функций, и как это рациональнее организовать в смысле аппаратного обеспечения, чтобы не покупать пушку для стрельбы по воробьям.

Сейчас мне надо разобраться в этом вопросе , сделать отчёт, определиться с оборудованием, заказать и после получения разобраться самому и обучить персонал гарантийного отдела. Напомню, мы практически торгуем батареями и обеспечиваем сервис по этому направлению, попутно приходится стирать накопленные ошибки и проводить адаптации-обучение систем рулевого управления и комфорта, короче систем требующих этого. Чтобы не чесать репу, когда клиент через 15 минут возвратится с вопросом:- а почему у меня загорелись эти лампочки?

Изменено 14 сентября 2012 пользователем denkisan

[maxxx-mb]

Подсказка нужна не датчику, а контроллеру двигателя, для корректного управления генератором. Моторный должен знать емкость батареи, датчик контролирует степень заряженности и ток разряда. В месте они должны обеспечивать необходимый баланс энергопотребления в каждый конкретный момент, ну и контролировать текущее состояние и фактическую ёмкость батареи по её поведению во времени. На момент установки новой батареи, в моторном записана, к примеру, остаточная емкость 20%, из этого расчета он и будет с ней работать. Черт их знает, может, если после замены батареи рвануть за 2000км без остановки, они и перещетают все верно, но в реальной жизни требуется регистрация.

 

Что касается оборудования, я думаю у Вас все есть. K-LINE есть?,есть. Опен порт есть?, есть. Инпа валяется на каждом углу, свежих SP я насыплю. Этим Вы "закроете" все Е серии. С кузовами F серии придется потратиться. Нужно покупать ISTA/D на виртуалке и Icom. Все можно найти на бмвтулс.инфо.

По VAG группе VCDS.11 справится, по мерседесам стар.

[anisimov83]

Что касается оборудования, я думаю у Вас все есть. K-LINE есть?,есть. Опен порт есть?, есть. Инпа валяется на каждом углу, свежих SP я насыплю. А можно по подробнее??

[denkisan Автор]

Кратенько изложил содержание обсуждения, шеф сразу не согласился, объясняя это тем, что раз Бош разработчик и производитель этого интеллектуального датчика, то его сервисное оборудование в виде того же КТS должно позволять производить эти операции. К примеру у дилеров батарея со склада устанавливаемая на машину как новая может быть заряженной на 80% , а поскольку зарядкой батарей дилеры себя не утруждают и цены на продавемые у них аккумуляторы заметно завышены, то и залёживаться на складе батареи вполне могут. Тогда получается, что моторник в любом случае будет иметь недостоверную информацию даже при регистрации замены? Меня на данный момент интересуют возможности именно KTS200, действительно ли Бошевский сервисный сканер не имеет возможности полноценно работать с этими системами на этих немецких автомобилях. Отсутствие полной информации по этим KTS200, и строка относящая эти функции к "и другими системами".не позволяет определиться с решением вопроса, а ответы техподдержки с сайта Бош.ру попахивают делитантизмом. Общие фразы и увод от конкретики в область рассуждений о высоких материях. Пока жду инпу, познакомлюсь ближе , будут ещё вопросы - задам здесь. Немцы любители напустить тумана и усложнить , кстати в промышленном оборудовании аналогично. Хорошо хоть они мобильники не делают

[juoz]

КТС-ом не работаю,но несколько на щет бмв.Вся информация о комплектации авто хранится в центральном кодировочном ключе,ZSC, для более старых или в задании на автомобиль,FA, для моделей E46,E65,E60,E83 и т.д.Речь идет об изменении именно этой комплектации.Кроме инпы можно пользоватся DIS-ом или Progman-ом для серии Е.Вопрос-может КТС это делать?

[maxxx-mb]

Кратенько изложил содержание обсуждения, шеф сразу не согласился, объясняя это тем, что раз Бош разработчик и производитель этого интеллектуального датчика, то его сервисное оборудование в виде того же КТS должно позволять производить эти операции.

Ваш шеф путает "мягкое с красным", а продажу АКБ с сервисным обслуживанием автомобилей.

Для справки - батареи AGM, автомобиль BMW не заряжает свыше 80%.

[089]

Шамиль это "колдун", да прописывает КТС на мерсах, пыжиках. На БМВ не попадались пока. Не играет роли на сколько заряжен АКБ, там идёт адаптация из нескольких этапов

[denkisan Автор]

Привет! как аватарку знакомую увидел, сразу подумал что знакомый! Всё читаю в разных источниках и не могу понять почему, нигде ни слова об интеллекте самогО интеллектуального датчика? Ведь приборы Мидтроника тоже в принципе интеллектуальные устройства, способные просто подключением к клеммам протестировать батарею и выдать полную информацию о её состоянии. Софт немного аппаратного окружения и всё решаемо, и подсказки вводимые человеком не нужны абсолютно! А все недомолвки производителей только напускают тумана, вроде и описывают принцип работы , но ничего конкретного. А перелопатить столько информации нужно чтобы всё сопоставить и понять где же рациональное зерно не могу. Поэтому и хотелось чтобы перед покупкой изучить возможности хотя бы теоретически , опираясь на чужой опыт. Пока наверное самое правильное было бы напроситься к дилерам на учёбу, или скорее беседу. А то на клиентских машинах учиться и пробовать проверять свои догадки как-то не серьёзно.