Ваз2109 Долгий Запуск На Холодную.

[callt111]

Здравствуйте! Проблемма в следующем.Ваз 2109,эбу vs 5.1, без ДК.долгий запуск на холодную.При пуске выскакивает ошибка пропадания напряжения.1602 .При пуске секунд10 стартер маслает,потом только заводится,после прогрева запуск нормальный с пол тыка,только постоит,минут 5 опять пуск через10 сек.Проверено давление топлива в норме,напряжения на форсунках и модуле зажигания не пропадает.,но при долгом запуске нет импульсов на модуль зажигания.При этом, сигнал с Дпкв идет.Сигналка стоит мангуст,сразу отключил,сидела на 15 клемме зажигания, толку нет.Проверил все цепи по питанию неисправности нет.Мозг закипел,Что упустил подскажите.

[GENNA]

Поставьте манометр на рампу и проверьте падение давления после остановки мотора. Ну и посмотрите минут этак несколько за ним. Падает или нет? Если падает - то у Вас негерметичность форсунок. Т.е. машинка постояла с давлением в рампе, бензинчик натек через негерметичные форсунки в цилиндры и нет запуска. Или еще метод проверки. Простой, для гарантированного незапуска. Педаль газа в пол и заводим. При всем исправном заводиться не должна. Если форсы текут - то схватит.

А по поводу сигнала на МЗ. Ну возможно долгая прокрутка и просадка напряжения, соответственно блокировка блока.

И еще, посмотрите на СО. Скорее всего в масло попал бензин. При прогреве СО будет расти, бензин испаряется из масла.

Изменено 30 марта 2012 пользователем GENNA

[buruduk]

А,какого года комплектация 09?

Если 99-2001 посмотрите по сканеру в момент прокрутки АЦП питания с 15 и АКБ.

Бывало на 15 6-8в (порог 8,5).

[callt111 Автор]

Вот именно просадку напряжения где искать? Вроде как при прокрутке стартером,просадка идет до 8 вольт,и падений напряженияна на 15 кл и 30 кл АКБ,вроде не выявлено ниже,При пуске улавил просадку на ГР до 3 вольт один раз,но потом все нормально.После этого проверил все цепи все ОК.ЧТО за полтергейст?

Изменено 30 марта 2012 пользователем callt111

[buruduk]

Проблемма в следующем.Ваз 2109,эбу vs 5.1, без ДК.долгий запуск на холодную.При пуске выскакивает ошибка пропадания напряжения.1602

До 8 много!Блок слетает .Может замок? Или одна проводка из двух частей(09-99ВАЗ) "Синий"разьм 8pin возле

ЭБУ?Питание 15 после замка.Надо искать.Но по VSу 1602 однозначно поблема просадки.

[Lanser]

а может дефект ЭБУ- что-то нагревается немного ну и зафункционировало- изыскать возможность подмены

[kraton]

И всё же это 18,27 и 37 контакты ЭБУ .

Особое внимание уделить контакту №27.

Измерять надо непосредственно на колодке ЭБУ.

Здесь уже несколько есть вариантов:

Мои действия;

1.Измеряем на колодке ЭБУ просадку напряжения (осцилографом) на вышеобозначенных контактах.

а) Есть просадка ниже 8.5В,то роем в этом направлении.Ну, в зависимости от цепи.(Почему 8.5В ? Потому,что "старение" ЭБУ).

б)Просадки нигде нет.Вот в этом случае подключаю пусковое(это 17-18В).

1)Заводится!!!!!(Неутешительный приговор ЭБУ).

2)Не может завестись.(Ну тогда понятие Дано:предъявленно не корректно.)

Изменено 30 марта 2012 пользователем kraton

[GENNA]

Вот именно просадку напряжения где искать? Вроде как при прокрутке стартером,просадка идет до 8 вольт,и падений напряженияна на 15 кл и 30 кл АКБ,вроде не выявлено ниже,При пуске улавил просадку на ГР до 3 вольт один раз,но потом все нормально.После этого проверил все цепи все ОК.ЧТО за полтергейст?

Ну допуск по напряжению 9 Вольт. И блок в сон.

А вообще, ну не там роете. Чисто механическая проблема. См. Выше.

Во, еще раз прочитал. Ну прет Вас ребята в дебри. Просадка конечно будет - он крутит 10 секунд, по любасу просадит.

Вентиляция цилиндров и опа на оно завелось. Не там роете.

Большая проблема диагностов когда они приходят в это со знанием механики или электроники.

Мне проще, у меня базовое по механике и еще одно по электронике. Проблемки видятся проще.

Изменено 30 марта 2012 пользователем GENNA

[kraton]

Геннадий я бы согласился с Вами ,но ТС писАл- "но при долгом запуске нет импульсов на модуль зажигания.При этом, сигнал с Дпкв идет.".

Посему думаю,что это либо питание,либо ЭБУ.

Изменено 31 марта 2012 пользователем kraton

[antip66]

при прокрутке стартером,просадка идет до 8 вольт

Чем измерено? Если мультиком, то гарантированно осциллограф покажет бОльшую просадку (особенно в момент пуска).

При пуске улавил просадку на ГР до 3 вольт один раз,но потом все нормально

Все равно реле под вопросом уже - я бы заменил. Один раз был клиент на Калине - насос иногда не включается, но если включится, то работает до выключения зажигания. Ну реле я вычислил за недолго, а потом мне стало интересно и реле я разобрал. Там был кусочек какой-то намагниченной фигни неправильной формы. Прилип рядом с контактами, и если становился плашмя - контакт был, а стоя - не давал контактам замкнуться.

Ну и еще вроде не упоминали - стартер может быть виноват (замыкания внутри, сильные помехи). Для проверки, пробовать завести с "толкача".

 

ТС писАл- "но при долгом запуске нет импульсов на модуль зажигания.При этом, сигнал с Дпкв идет.".

Вопрос к ТС - импульсы на форсунки при этом присутствуют?

[евген]

Просадка напряжения.

Проверить напряжения на вышеуказанных контактах в момент пуска.

Пробовать с пускозарядным запускать.

[DDD]

берешь мультитестер .(условие- АКБ ЗАРЯЖЕН) (стартер здравый )

меряешь напряжение на аккумуляторе в момент прокрутки стартером если есть падение ниже 9 - аккумулятор в помойку

если более 10 В меряешь между плюсом АКБ и двигателем тоже в момент работы стартера если ниже 9 проверяешь контакты МАССЫ ДВС и Плюсы

разница в напряжении не более пол )0.5( вольта если более 1 вольта проверяешь контакты массы. если не помогло промеряешь токоподводящие кабеля .

 

дело 10 минут 3-4 прокрутки стартером что-бы стало все понятно наличие помощника обязательно .

 

если на двигателе добился правильного питания а в эбу падение напряжения снимаешь разьем эбу проверяешь напряжение на токоподводящих контактах в разьеме ЭБУ везде разница не более пол Вольта (имею сказать разница между показаниями на АКБ и на других контактах системы)

Когда добился правильного питания ДВС и системы СУД только после этого лезь в электронику !!!!!

 

то бишь в ЭБУ.

Удачи .

ВС 5.1 более критичен к запуску при косяках в питании 9 уже засада

П.С. Это в случае выскакивания 1602

Изменено 31 марта 2012 пользователем DDD

[DDD]

Геннадий я бы согласился с Вами ,но ТС писАл- "но при долгом запуске нет импульсов на модуль зажигания.При этом, сигнал с Дпкв идет.".

Посему думаю,что это либо питание,либо ЭБУ.

Для чего крутить долго ????

3-4 оборота не Запустился все ищи причину .

да зачем искать ???

выпаиваешь процессор меняешь на другой вдруг старение процессора ..

простите за флудню но почему-то на форуме любая мелочь начинается с прошивки замены эбу выпайки процессора

Изменено 31 марта 2012 пользователем DDD

[callt111 Автор]

Добрый вечер! Спасибо всем за подсказки,благодаря им проблемма решена.Все оказалось банально просто,АКБ под замену.Поставил свой рабочий и проблемма исчезла.

[-NMi-]

Ребят, соберитесь с мыслями, думайте. Если мы будем заводить всем форумом 2109, то, что же будет с заводкой иномарок? ИМХО ВАЗ - как велосипед, для меня.

[callt111 Автор]

Извиняюсь,тупанул вчера,очень был напряженный день,Да и клиент заверил,что АКБ новый.

[евген]

ИМХО ВАЗ - как велосипед, для меня.

 

И для меня.

Поэтому свою копеечку и кинул...

[DDD]

Извиняюсь,тупанул вчера,очень был напряженный день,Да и клиент заверил,что АКБ новый.

http://forum.adact.ru/index.php/topic/3353/

там много написано про слепую веру клиенту

[-NMi-]

Мда, не верю клиенту..... Доверяй, НО проверяй!!!!!!!