Высокий Расход Matiz 0.8 2007Г.В.

[devoul]

 Здравствуйте!Матизы прут потоком все трамблерный и все с жалобами на высокий расход..По 3-4 машины в день..Показания ДАД 45-50кпа.Это много,а как снизить его до нормальных 36кПа не знаю...Соответственно и расход большой.Время впрыска на ХХ от 4,0 до 5,0мс на этих машинах!Чистка инжекторов,замена свечей,регулировка зажигания не дают результатов!Пробовал новый ДАД ставить,ничего не меняется...Куда еще рыть.подскажите пожалуйста??? 

Изменено 2 ноября 2011 пользователем devoul

[евген]

Массово???

 

Бензин?????????????????

 

2007Г.В

Прошивка.

Изменено 2 ноября 2011 пользователем евген

[vitaha76]

параметр дад это разрежение в впускном коллекторе.вот и думайте почему он может быть завышен.

[devoul Автор]

 По поводу бензина не думаю,т.к. заезжают и нормальные с показаниями ДАД 36-37 кПа и нормальным расходом!Пробовал пару машин оправить на регулировку клапанов,результат одинаков...По словам клиентов машины не шитые...

 

 

 

 

 

 

параметр дад это разрежение в впускном коллекторе.вот и думайте почему он может быть завышен.

 

подсосов нет!!!!

Изменено 2 ноября 2011 пользователем devoul

[евген]

Виталь!

Дык пишет ...

Подряд все??? Может почти7Но выходит,что все(по 3-4 в день-система).

 

Выхлоп не забит???

[devoul Автор]

 Подскажите пожалуйста,в каком направлении искать.... 

Изменено 2 ноября 2011 пользователем devoul

[vitaha76]

если есть газик, то его показания в студию.Как проверяете вв часть?и повышенный расход это сколько? на случай отсутствия газика, какое то визуальное подтверждение есть повышенного расхода?нагар свечей например.не навномерность работы двигателя и тд.*?

[devoul Автор]

если есть газик, то его показания в студию.Как проверяете вв часть?и повышенный расход это сколько? на случай отсутствия газика, какое то визуальное подтверждение есть повышенного расхода?нагар свечей например.не навномерность работы двигателя и тд.*?

Есть Скан 100...Газоанализатора нет.Расход 7-7,5 л в городском цикле(Движение не интенсивное).Визуально все нормально,по сканеру враме впрыска 4,0-4,5мс(положено 3,3-3,4) ну и со слов клиента что расход большой!ВВ часть проверяю только осмотром,больше нет возможности как-то ее проверить

[kuzmich3492]

клиенту надо сначало действительный расход проверить с помощью канистры с бензином отмерить. Клиенты часто убеждают себя в том чего действительности нет. Выкрути свечи, посмотри какого цвета. если нормального то скорей всего с двигателем все в порядке. Жрать может из-за ходовой вполне. На показания MAP может влиять подсос воздуха например, а еще там клапанок есть с шариком на вентиляцию картера.  проверь его еще. Компрессию тоже замерить обязательно.

[devoul Автор]

Свечи проверяю я...если надо-меняю!Клапан проверяю всегда,в норме он!Компрессию тоже мерию,в среднем на таких машинах 9-10кг/см...По показаниям сканера видно же что с двиглом что-то не то...ре должен быть МАП 45-50кПа и время впрыска 4,0-4,5мс

[dasty]

Где то здесь уже писал,правда про нексию 8 клап.-тупила безбожно,и расход тоже выше крыши.МАП- те же цифры что и у Вас.Проверили все что можно..((( Итог- неправильно отбита метка на звезде распредвала.. А мы то по ней ориентировались(ну естесственно ВМТ и метка на КВ)Итог- перекинули ремень на 1 зуб раньше (надо бы полтора) МАП стал в норму,машина поехала,жор прекратился

[Лександрыч]

Ну, а если тупо трамблер крутануть на раннее зажигание, что бы при этом МАП стал показывать как надо?

[devoul Автор]

Ну, а если тупо трамблер крутануть на раннее зажигание, что бы при этом МАП стал показывать как надо?

Пробовал...до упора поворачивал...падат на 2-3 кПа..не больше(((( 

 

Где то здесь уже писал,правда про нексию 8 клап.-тупила безбожно,и расход тоже выше крыши.МАП- те же цифры что и у Вас.Проверили все что можно..((( Итог- неправильно отбита метка на звезде распредвала.. А мы то по ней ориентировались(ну естесственно ВМТ и метка на КВ)Итог- перекинули ремень на 1 зуб раньше (надо бы полтора) МАП стал в норму,машина поехала,жор прекратился

 

Так раньше же они нормальными были...И не могли же на заводе серийно ставить метку не туда в разных годах выпуска

 

 

 

 

А сегодня приехал еще один Матиз...Обороты плавают от 900 до 1400...показания МАП скачут 36-60кПА...МАП ставил другой ситуация та же...УОЗ скачет от 20 до 40...Куда рыть?В сторону трамблера?Просто темно уже было,отправил его на завтра,хочу подстраховаться!!!

Изменено 4 ноября 2011 пользователем devoul

[kuzmich3492]

Со вторым матизом скорей всего явный подсос воздуха до дросселя, если на исправной машине снять трубочку вентиляции  с гофры до дросселя, как раз такой эффект получится.

 

А с первым наверное все же придется в механику лезть, крышку клаппанную снять не особая проблема и грм тоже. метки выставить. да и зазор клапанный пробежаться проверить не грех. если беда с разреженьем. я в таких случаях  геморных  стараюсь проверить механику, по крайней мере если не в ней дело, так исключить её из списка дабы не заморачиваться. времени уходит час, зато экономиться  остальное

 

 

[kuzmich3492]

Суди сам: если давление в коллекторе выше нормы, то либо где то лишний воздух идет, а может он идти только через дроссель, т к если после, то машину колбасило бы. там болтик есть регулировочный. Показания ДПДЗ там по моему процентов 7, если по дст 10 смотреть. могли накрутить к примеру. а второй вариант только механика, или воздух выталкивается через впускной клапан обратно, либо фаза впуска изменена. помогла бы осцилограмма впускного давления. если есть возможность снять. Я лично стараюсь герметичность клапанов проверять дымогенератором. Способ наглядный и оч достоверный. т.к компрессия показатель только совсем убитого двигателя и зависит от многих факторов. а еще проверь трубочку на MAP на всякий случай 

[aleksey84]

у тебя пережаты клапана. раслабь клапана вс.0.15 вх.0.32 зазор и бутдет вссё ок

[devoul Автор]

Спасибо!!!!

 

Спасибо!!!!

[disk1973]

Кстати, кесли уж зашёл разговор по фазам газораспределения, то кто может подсказать - какие углы открытия - закрытия

 

клапанов должны быть для матизов 0,8 и 1,0 л? Или где помотреть эту информацию?

 

 

[devoul Автор]

Со вторым матизом скорей всего явный подсос воздуха до дросселя, если на исправной машине снять трубочку вентиляции  с гофры до дросселя, как раз такой эффект получится.

 

А с первым наверное все же придется в механику лезть, крышку клаппанную снять не особая проблема и грм тоже. метки выставить. да и зазор клапанный пробежаться проверить не грех. если беда с разреженьем. я в таких случаях  геморных  стараюсь проверить механику, по крайней мере если не в ней дело, так исключить её из списка дабы не заморачиваться. времени уходит час, зато экономиться  остальное

 

 

Со вторым Матизом разобрался,подсос был из-под прокладки всасывающего коллектора!А по поводу большого расхода на Матизах-тема актуальна еще!!!!

[disk1973]

Со вторым Матизом разобрался,подсос был из-под прокладки всасывающего коллектора!А по поводу большого расхода на Матизах-тема актуальна еще!!!!

Да, народ очень часто обращается с такой проблемой. Причём как на Матизах Евро-2, так и Евро-3. Причём разница с нормальным мотором существенная. Если у одних по трассе при 90 км\ч как по паспорту потребляет

 

 

около 5л, то у других при тех же условиях - 8л. У всех мерял компрессию - прмерно одинакова - около 14. Зазоры в клапанах тоже в норме у всех.. Катализатор тоже маловероятен, т.к. есть машина, которая с новья так потребляет.

 

Да и если бы катализатор забиваться начал, то полной мощности не выдавали бы, а то динамика езды почти одинакова с нормальным мотором. Зажигание в Евро-3 вообще не регулируется - она бестрамблёрная, с индивидуальными катушками.

 

Поэтому и грешу на фазы газораспределения. У кого есть данные по фазам открытия клапанов - отзовитесь!

 

 

[vitaha76]

на корейском матизе 0.8л с автоматом, полностью исправном, расход 11л.с завода так кушает

Изменено 10 ноября 2011 пользователем vitaha76

[psyplants]

Здравствуйте!Матизы прут потоком все трамблерный и все с жалобами на высокий расход..По 3-4 машины в день..Показания ДАД 45-50кпа.Это много,а как снизить его до нормальных 36кПа не знаю...Соответственно и расход большой.Время впрыска на ХХ от 4,0 до 5,0мс на этих машинах!Чистка инжекторов,замена свечей,регулировка зажигания не дают результатов!Пробовал новый ДАД ставить,ничего не меняется...Куда еще рыть.подскажите пожалуйста???

 

А лямбду смотрел?

[elefant]

На матизах и спарках забывают каждые 30 000 км клапана регулировать, а потом на расход жалуются

[disk1973]

На матизах и спарках забывают каждые 30 000 км клапана регулировать, а потом на расход жалуются

Исключается. На тех, что приезжали ко мне я регулировал клапана самолично - зазоры были в разумных пределах и до регулировки.

 

 

 

[elefant]

Исключается. На тех, что приезжали ко мне я регулировал клапана самолично - зазоры были в разумных пределах и до регулировки.

 

 

 

 

может начать с простого. Залить полный бак и проехать с клиентом 20-30 км и посчитать, заодно посмотреть на стиль езды. Двигло слабенькое, может крутят его

[Dog'an]

если много показивает значение ДАД, первый очеред провераю шланку пластмассовою, каторый выходит из ДАД на дросель, на подсос. провераю метку ГРМ и зубчатого ремня на трешену. если клапана зажаты тоже завишает значения ДАД.

и ешё не правильно показывает спидометр часто Матизов встречается!

[devoul Автор]

если много показивает значение ДАД, первый очеред провераю шланку пластмассовою, каторый выходит из ДАД на дросель, на подсос. провераю  метку ГРМ и зубчатого ремня на трешену. если клапана зажаты тоже завишает значения ДАД.

и ешё не правильно показывает спидометр часто Матизов встречается!

 

Это все проверяется в первую очередь...А при чем ждесь спидометр,если по сканера завышено время впрыска 4,0-4,5мс(положено3,4мс)?

[disk1973]

Подсоса воздуха не видно. Метки ГРМ у всех стоят правильно. А по поводу спидометра - правильно. Брешет он часто и сильно. Но только расстояние считается по одометру. А он ошибаться не может, потому как механический. Невозможно же поставить шестерёнку с большим или меньшим числом зубьев в механизм - сломается сразу же. Диаметр покрышек тоже у приезжавших был родной.

 

Да, правда заметил такую особенность у одного из приехавших. На холостом ходу в первом цилиндре угол опережения был около 5 градусов, а в других - чуть более 1 градуса. Двигатель Евро-3, блок управления Sirius D3.

 

Что бы это могло значить? Зазоры в клапанах нормальные, компрессия ровная во всех цилиндрах.