Здравствуйте люди, помогите решить проблему. Притащили машинку Mitsubishi Space Wagon 2.0 акпп 2002г., пруль, По рассказу клиента долго буксовал в луже после чего машина заглохла и больше не завелась. Проверяю - искра есть, импульса на форсы нет, питание форсунок +12в есть, все предохранители и провода от форсунок до эбу в порядке. ДПКВ работает (искра есть), осцил ДПКВ в порядке, проверил метки - нашел порванный ремень вала балансира (под ремнем ГРМ). Заказываем и меняем ремни, компрессия была и есть по 12, всё равно не завелась. все остальные проверки привели к тому что неисправен ЭБУ (возможно залитый), Новый стоит 120т.р., клиент нашел за 6тыс. б/у, ставлю - эффекта 0 (((. Куда еще залезть не знаю, есть подозрение что новый мозг обучен под другой ключ иммо, но как проверить не пойму. Что подскажите люди добрые? Машинка рядом, проверить могу всё сразу

ДПРВ.И проверь ремень когда рвется отметчик может испортить.

там такой грм

метки четко все. А датчик распредвала как проверить можно?Насколько я понимаю на этом авто зажигание работает от коленвала, а впрыск от распредвала? так как прокрутка с отключенным ДПРВ ничего не дает

Изменено 26 июля 201114 г пользователем NIKOLAS666

Иммо точно есть? Какие ошибки, какой эбу(номер кол-во разъемов, если можно фото)? Распред вал тоже осцилом смотреть импульсы. Если есть пишущий то оба срисовать.

Изменено 26 июля 201114 г пользователем samsu

В том то и дело, что впрыск по ДПРВ.

Иммобилайзер точно есть, даже антенка на замке вокруг ключа,

ошибки вот такие

Но осцил ДПРВ вот что показывает

как будто работает.

Вот ДПКВ

И прокрутку видит

Оборотов видно что маловато, но на слух довольно лихо крутит, да и искра есть.

Датчик распредвала под замену?

ЭБУ MR578010

E6T36472 H10

фото к сожалению не смогу

Осцилку ДПКВ и ДПРВ вместе можете выложить? Имеется в виду фазовое соотношение сигналов.

Изменено 26 июля 201114 г пользователем skilful

Вот вместе

Неплохо бы еще высоковольтный импульс для ориентира вывести.

Проверь ещё раз отметчик ДПКВ может сбился и по этому не синхронизируется.

Изменено 26 июля 201114 г пользователем Горький70

Странный какой-то сигнал ДПКВ. ИМХО не такой он должен быть, больше похоже на просадку при включении нагрузки, катушек зажигания например, или форсов.

 

Да, неплохо бы еще первичку с первой катушки вывести. И разверточку помедленнее, что бы хотя бы пару оборотов КВ (цикл) на экране укладывалось.

 

Что происходит при прокрутке с отстегнутым ДПРВ, а так же с отстегнутым ДПКВ? Всмысле искра есть?

Изменено 26 июля 201114 г пользователем injectorlab

На колен вале амплитуда должна быть такой же как на распред вале(датчики одинаковые по принципу работы - датчик холла), а по осциллограмме, когбудто масса плохая или датчик некондиция, да еще и волнами верхний уровень. Крутить можно без свечек(чтоб на экран больше поместилось).

Изменено 27 июля 201114 г пользователем samsu

С утра разобрал - собрал грм, Задающий диск там примерно таков

А датчик КВ с прорезью сквозь которую этот диск проходит.

Все метки, шпонка КВ и сам диск в порядке

С датчиком фаз не взаимозаменяемые, Олег, ДПРВ примерно как на ВАЗах.

Сейчас буду всё остальное пробовать

 

Еще обнаружилась интересная вещь! Нет импульса на катушку зажигания 1-4, на 2-3 есть,

меняю мозги на старые - тоже самое. меняю катушки местами - тоже самое

И еще мне и самому показалось что осцил датчиков неправильный, но не оба же заказывать.

Изменено 27 июля 201114 г пользователем NIKOLAS666

Судя по диску, сигнал с ДПКВ должен представлять из себя меандр. То есть ширина высокого уровня должна равняться ширине низкого. Причем низкий уровень - это 0, а не что-то промежуточное с выбросами до нуля как на осцилке. Может не с того провода осцилка снята?

 

Попробуй вставлять и вытаскивать пластину в прорезь ДПКВ и посмотри что с уровнем происходит на сигнальном проводе.

Я еще раз подумал насчет задающего диска и решил его погнуть, вдруг и вправду его повредило. погнул в одну сторону и сигнал пропал совсем, погнул в другую и появился еще один вот такой сигнал (сфоткать не успел)

Но как ни старался я так и не добился того чтобы сигналы стали одинаковые.

К такому задающему диску должен ставиться датчик холла. И сигнал с этого датчика должен иметь амплитуду от 0 до 5В, ну или от 0 до 10В. У тебя размах сигнала ДПКВ от 5 до 9В, это не есть гут. В приложении картинка, красным дорисовал как должно быть. Судя по фронтам ДПКВ исправен и проблема в земляном проводе от датчика к ЭБУ.

NIKOLAS666, давай по порядку.

 

Какое напряжение на сигнальном проводе, когда пластина в прорези?

 

Какое напряжение на сигнальном проводе, когда в прорези ничего нет?

 

Твои осцилки с ДПКВ не похожи на сигнал с ДХ, это не я один уже в этой теме тебе намекают.

Изменено 29 июля 201114 г пользователем injectorlab

Когда пластина в датчике напряжение 5в

Когда в датчике ничего нет напряжение около 9в

А явная проблема в осциллограммах то что:

Во-первых в какой-то момент напряжение падает до нуля

Во вторых ИМХО что датчик видит только одну сторону пластины

(в подтверждение есть то, что когда я пластину гнул появляется еще один сигнал)

А так как даже в этот момент сигналы разные (пост #16) то моск не воспринимает один из них

Эбу видит сигнал только когда натуральный ноль, все остальные состояния - это не активное состояние датчика холла. С эбу напряжение смещения 5в и больше оно становиться не должно! Оба сигнала должны быть 5в максимальный уровень и квадратные от ноля до 5в, без всплесков.

А 5в выдает сам датчик? Просто питание от контроллера приходит 12в,

причем с двух контроллеров, пробовал менял

Датчик только комутирует массу, с эбу в мицубиси идет 5в(обычно, 2 каскада датчиков оборотов одинаковые конструктивно и по смещению-напряжение с отключенным датчиком). Если у тебя на одном датчике 5в на другом выше(с отключенными датчиками) то имеет место факт замыкания проводки или перепутанного разъема. С самого начала надо было прозвонить эти датчики до эбу(по схеме), а то получится, что кто то воткнул не тот разъем, а ты три дня спрашиваешь. А силовое питание датчиков холла 12в.

+100. Сигналом с ДХ является присадка сигнального провода на массу до 0В. Все остальное 5В, 9В и т.д. ЭБУ не увидит и воспримет за высокий уровень. См. сигнал с распредвала, там все правильно. Думаю надо повнимательнее разобраться в схеме подключения датчика К/В. Тут где-то косяк. Инфы и советов уже предостаточно накидали.

 

Может сам датчик неисправен. Попробуй вручную позамыкать сигнальный провод на массу, только через контрольку с лампой накаливания, уровень должен падать до 0.

Спасибо всем, буду делать. По результатам отпишусь

А 5в выдает сам датчик? Просто питание от контроллера приходит 12в,

причем с двух контроллеров, пробовал менял

 

 

Если в обрыве, как правило на сигнальном контакте самого датчика ничего нет (открытый коллектор, без подтяжки) и сигнала мы не увидим. А вот с эбу на этом проводе должен быть какой-то уровень (подтяжка) или 5В, или 9В, бывают разные, зависит от схемотехники самого ЭБУ. Так вот, ДХ присаживает этот уровень на массу или отпускает, в зависимости от наличия пластины в прорези, типа как контакты в трамблере. В прочем бывают и редкие исключения когда у ДХ есть своя внутренняя подтяжка.

Изменено 31 июля 201114 г пользователем injectorlab

К такому задающему диску должен ставиться датчик холла. И сигнал с этого датчика должен иметь амплитуду от 0 до 5В, ну или от 0 до 10В. У тебя размах сигнала ДПКВ от 5 до 9В, это не есть гут. В приложении картинка, красным дорисовал как должно быть. Судя по фронтам ДПКВ исправен и проблема в земляном проводе от датчика к ЭБУ.

 

 

Согласен, только хочу немного подправить скважность. Если диск такой как на картинке то сигнал, мне каацца, должен быть примерно такой:

 

 

NIKOLAS666, обрати еще внимание, подтяжка на ДПРВ 5-ти вольтовая со стабилизированного источника. Имхо и на ДПКВ должна быть такая же, а там видны наводки с бортсети от потребления стартером (характерная волна). Возможно в проводке еще косяк.

Изменено 31 июля 201114 г пользователем injectorlab

Разгадал я эту машинку! Для начала заказал новый отметчик ДПКВ, поставил - результата нет. Дальше ради эксперимента решил поставить датчик Холла от трамблёра 2108, сделал кронштейн из пластины от привода - машина завелась сразу. Вывод - неисправен датчик коленвала. Всем спасибо за помощь, тему можно закрывать.