Audi Q5 2.0Т

[Y3M]

Всем привет, голова лопнула уже от размышлений, требуется подсказочка толковая! Авто Ауди Q5, 2.0 турбо, проег 1100 км!!!, пропуски зажигания по 4-му цил. Возникают только при полной нагрузке на двигатель (газ в пол) на 5000об.мин на скорости более 100 км.ч. Меняны местами катушки, свечи, форсунки. Проверена проводка, компрессия на холодную и горячую, давление топлива и наддува. Подкидывал даже другой БУ двигателя... Куда еще залезть, что щупать, где копать??? Мысли кончились уже...

[kmisha1]

Всем привет, голова лопнула уже от размышлений, требуется подсказочка толковая! Авто Ауди Q5, 2.0 турбо, проег 1100 км!!!, пропуски зажигания по 4-му цил. Возникают только при полной нагрузке на двигатель (газ в пол) на 5000об.мин на скорости более 100 км.ч. Меняны местами катушки, свечи, форсунки. Проверена проводка, компрессия на холодную и горячую, давление топлива и наддува. Подкидывал даже другой БУ двигателя... Куда еще залезть, что щупать, где копать??? Мысли кончились уже...

 

Ошибки есть ?

[GluckOvNik]

Ошибки есть ?

Конечно. Множественные пропуски зажигания в четвертом цилиндре

Тебе этого мало???

При перечисленных заменах с другими цилиндрами (форса свеча катуха), тоись весь навес... остается анализировать наверно тока железо. Для 1100 пробега дуть в пол и 5000... конечно круто. Но этож АУДИ.

Клапан не закрывается.

[Y3M Автор]

Конечно. Множественные пропуски зажигания в четвертом цилиндре

Тебе этого мало???

При перечисленных заменах с другими цилиндрами (форса свеча катуха), тоись весь навес... остается анализировать наверно тока железо. Для 1100 пробега дуть в пол и 5000... конечно круто. Но этож АУДИ.

Клапан не закрывается.

 

Это единственное что мне в голову за сегодняшний день пришло!)) Кстати заметил такую особенность, пропуски появляются только при полном прогреве двигла, т.е. если выехать на нем при Т около 60-70 то в течении нескольких минут пока не дойдет до 90 валит отлично, а потом именно при 5000 оборотов на 4-й передаче вылазят пропуски, заметьте именно на 4-й передаче)))) С места до 100км.ч. кручу до 6500 без проблем, как включится 4-я и зайдет за 5000 все конец!!!!!

[alex15rus]

Хорошо, закономерность появления пропусков уже отловлена, может что-то просаживает сигнал при включении 4 передачи на форсунку 4 циллиндра? С осцилографом покататься посмотреть, может что-то видно станет.

Изменено 14 ноября 2010 пользователем alex15rus

[Y3M Автор]

Хорошо, закономерность появления пропусков уже отловлена, может что-то просаживает сигнал при включении 4 передачи на форсунку 4 циллиндра? С осцилографом покататься посмотреть, может что-то видно станет.

Б.У. ДВС пробовал с заведомо исправного авто, а так же кидал альтернативную проводку на форсунку и катушку (на катушку только силовую), попробую завтра осцилом померить сигнальный провод. Спасибо за совет ;о)

[GluckOvNik]

А так, ради прикола, 5000 оборотов на 4-й передаче, эт какая скорость?

Замена блока говоришь не помогла. 1100 км - машина новая. И ты типа взял блок с такойже машины, весело его поставил в диагностируемую, повернул ключ и все завелось и поехало?

Изменено 14 ноября 2010 пользователем GluckOvNik

[Y3M Автор]

А так, ради прикола, 5000 оборотов на 4-й передаче, эт какая скорость?

Замена блока говоришь не помогла. 1100 км - машина новая. И ты типа взял блок с такойже машины, весело его поставил в диагностируемую, повернул ключ и все завелось и поехало?

 

Чё за скептицизм ?!! Я у офф дилера Ауди работаю и привязать блок для меня не проблема! В тест-драйве у нас есть все модели доноры!!!

[bfkot]

Скорее всего происходит резкое обеднение смеси в этом цилиндре. надо бы пристально посмотреть на систему вентиляции картерных газов. Странно только, что авто совсем свежее- нехарактерно это, но всякое бывает. Как вариант- проблемы с железом в этом цилиндре, т.к. пропуски определяются по разности угловых скоростей колена. Но эти проблемы наружу выйдут полюбому( железные)

Изменено 15 ноября 2010 пользователем bfkot

[GluckOvNik]

Картерные газы в эксперименте можно совсем исключить (трубка и "тампакс"). Хотя там конечно в движок руку некуда просунуть. Но почему именно один цилиндр? Только при полной нагрузке, только на четвертой, и именно с 5000 оборотов. А фазы ГРМ при этом помойму уже сбегаются (я думаю там ваньки стоят). Но сбегаются они равно во всех горшках.

эти проблемы наружу выйдут полюбому( железные)

А как наружу вылезет клапан зависающий? Каковы признаки?

[Y3M Автор]

Резкое переобеднение смеси исключаю, т.к. с самого начала катался с тестером и именно это ловил. Коэффициент регулирования смеси всегда и в том числе за мгновение до появления пропусков в диапазоне 0% ...5 %.... Из-за вентиляции картера думаю было бы во всех и проявлялось бы на ХХ, а там все гуд.... Катался с осцилом смотрел управляющий импульс на катушку, тоже все гуд... Остаётся мех. неисправность, скорее всего будем вскрывать и смотреть....

Изменено 16 ноября 2010 пользователем Y3M

[bfkot]

На этих оборотах клапан, зависающий, получит помощь от поршня. Последствия, я полагаю, объяснять не нуно. Вообще зависающий клапан нормально видно мотодоком по осцилке давления в цилиндре. Картерные газы к забеднению отношения не имеют, а небольшая негерметичность на этих режимах вполне может оказаться критичной.

[Карп]

Но пробег 1100 ! И клапан зависает ... Жестко .. Дело пахнет 4-ым цилиндром ... Вскрывай ..

[Y3M Автор]

Сняли уже мотор, сняли головку, ничего не видно... Сейчас снимают поршень, поглядим)))

[AKA4]

Что то мне подсказывает,что и там вы ничего не найдете,не знаком иммено с этим двигателем,но что то похожее было на 1.8т,тоже ВАГ,виной тому был клапан вентиляции картерных газов,под впск.коллектором.Вентиляция там мудренная,думаю что и на 2.0т она не проше.

[Y3M Автор]

Что то мне подсказывает,что и там вы ничего не найдете,не знаком иммено с этим двигателем,но что то похожее было на 1.8т,тоже ВАГ,виной тому был клапан вентиляции картерных газов,под впск.коллектором.Вентиляция там мудренная,думаю что и на 2.0т она не проше.

 

То что Вы имеете в виду проявляется на ХХ в первую очередь и хаотично по всем цилиндрам, кстати при вскрытии нашелся косячек, но не большой...

[Petyanya]

Слушай может хватит уже искать подвисающие ПОРШНЯ,бред какой-то.И покажи мне того моториста,который снимал тебе поршень?Да даже подвисающие клапана на Ауди с этим пробегом,неверится.Да сколько было уже подобных моторов но уже с пробегами,ну небыло у них подобных болезей.Что-то здесь не то.р.s Будеш отвечать пожалуйста с фотками и конкретными цифрами и фактами.

[AKA4]

То что Вы имеете в виду проявляется на ХХ в первую очередь и хаотично по всем цилиндрам, кстати при вскрытии нашелся косячек, но не большой...

А что за косячок,или не считаете нужным говорить?

[alex41]

посмотри внимательно на пружины клапанов в  данном котле,точно или 1 или 2 поломались на виток чаще всего,пока масло густое гидрики справляются-было ине раз,еслиб до разборки мотора  то можно вычислить по датчику давления -обычным юсб осцилом-а симптомы один в один

[bfkot]

Да, про косячок хотелось бы поподробнее, желательно с фоткой. Насчет хаотичных пропусков по всем цил, это не всегда так и зависит от величины дырки. Может просто пожаловаться на обеднение смеси на мощностных режимах, что у Вас собссно и происходит.

[GluckOvNik]

Маленький косячок не с гидриком связан?

[Y3M Автор]

Может просто пожаловаться на обеднение смеси на мощностных режимах, что у Вас собссно и происходит.

 

На мощностных режимах у турбо-мотора во впускном коллекторе избыток давления и соответственно "подсоса" и обеднение смеси там быть не должно, а "косячек" нашли только один, на поршне 4-го цил. все кольца в ряд.

[Makkenek]

Если необкатаный мотор так крутить, то ненадолго вы их разведёте.

[georgiy1231]

Конечно современные моторы не нуждаются в обкатке, но так крутить новый мотор ... Надо почитать разрешает ли это производитель, если нет всё за счёт клиента.

По теме - клинит поршень 4 цилиндра.

[Карп]

Я представил разговор ,"у ВАС на клинит поршень , с таким пробегом проще по гарантии мотор поменять , что будет дальше неизвестно ...

[Y3M Автор]

В том и дело что не запрещено крутить мотор, вот клиент и крутит....

[начальник]

На таких оборотах, компрессии будет достаточно, не смотря на замки колец, хоть в ряд хоть нет-это не причина на данном авто

[Y3M Автор]

На таких оборотах, компрессии будет достаточно, не смотря на замки колец, хоть в ряд хоть нет-это не причина на данном авто

 

Собрали мотор с новыми клапанными пружинами на 4-м цил. прошло уже две недели, проблем нет!!!

Всем спасибо!