Поиск По Форуму

[Max1]

Мужики ткните носом что то ни где не найду темы по ремонту Б\У.

 

Конкретно нужна тема по замене ключей катушек зажигания на BOSCH 7.9.7.+

 

Как правильно что бы ни чего не испортить. Короче сам процесс замены.

[edik_electro2]

Подогреваеш феном и снимаеш. в чем вопросто.и также ставиш на ножки подпояй еще.

[Гость Темур]

Вот здесь записались оптом закказали эти ключи http://forum.adact.ru/index.php/topic/13333/ Сама замена не хитрая если есть паяльная станция, многие и без нее легко меняют паяльником.Я использую станцию,ставлю градусов на 380 и грею потихоньку транзистор со всех сторон немного потыкивая его пинцетом очень нежно, без усилий, как только он чуть двигается можно выдергивать и ставить новый.Хорошо припаять его чтобы зазоров небыло между платой и транзистором.Самое главное не нагревать другие элементы, а если так не получется, то лучше как нить закрепить плату чтобы она не двигалась во время пайки и после дать немного остыть, а то мелкие детальки он нагрева и последующей тряски могут сместится или выпасть.И еще нак Я7.2 например обязательно нужно снять заднюю часть корпуса которая иногда держится на заклепке, а иначе все тепло уходит в эту железку.

[Max1 Автор]

Вопрос второй мне привезли 2 блока 7.9.7 и Я 7.2 ключи на них стоят разные.

На бошике F N529AB

00210

 

На Я 7.2 GS14C40L

Они разные или взаимозаменяемые?

[Гость]

Валер, взаимозаменяемые.

[Max1 Автор]

Ок спасибо большое

[andreynt1]

колеги хотел узнать рекомендуемую стоимость работы(пайки вскрытия блока он бывает клпанный) + транзюк

[Гость]

1500 руб.

[Max1 Автор]

Блоки привезли так как на фото. Точно не помню но по моему раньше когда разбирал блоки для репрога, с двумя ключами отмеченные места были облужены, а на этом блоке такое впечатление, что их просто оторвали при снятии ключа. Вот теперь и думаю если я другой впаяю будет работать или нет. Посоветуйте, как поступить, если пустая трата времени то я просто верну обратно эти блоки.

[SЭR]

 Облуди и припаивай, будет работать.

[Max1 Автор]

Да там и облужать то нечего, там голый текстолит, мне интересно там на обратную сторону с этих дорожек есть соединение или нет?

[евген]

Как правильно что бы ни чего не испортить. Короче сам процесс замены.

 

Делаю паяльником на 80 Вт.

 

колеги хотел узнать рекомендуемую стоимость работы

У меня с проверками-2000.

 

Новый ЭБУ под 5000.

Пускай думают.

Изменено 6 ноября 2010 пользователем евген

[Max1 Автор]

Жень, процесс понятен меня интересует играют какую то роль под ключом эти дорожки или нет.

[SЭR]

Играют- отвод тепла от транзюка.

[СаняЖД]

Полцены от стоимости блока, Жень. Я тебе уже говорил сёдня. Т.е. 2-2,5 килорубля.

[Max1 Автор]

То есть если впаять без теплоотводов он быстро сгорит, а если попробовать смострячить теплоотвод, типа:

[Max1 Автор]

Ключ впаял без теплоотвода все работает отлично и не греется, уже три недели прошло.

Делал первый раз, паяльником тоже не сложно меняется.

Всем большое спасибо за помощь.

[denkisan]

За счёт малого напряжения в режиме насыщения рассеиваемая мощность заметно меньше чем в коммутаторах на биполярных транзисторах, а теплоотвод реализован с помощью металлизированных отверстий, они отводят тепло от фольги на одной стороне платы на фольгу обратной стороны, которая через электроизолирующую прокладку с хорошей теплопроводностью прижата к аллюминиевому корпусу. , поэтому можно отремонтировать отсутствующий кусок фольги заменив её облуженнойс двух сторон медной полоской фольги надо постараться чтобы припой максимально заполнил пространство под фольгой и между поверхностью транзистора и фольгой, только необходимо удалить излишки припоя, чтобы не замкнуть. И не забывай о том, что летом условия охлаждения намного хуже.

[Max1 Автор]

Шамиль Загидович, спасибо , запомню.

[ingektordom]

Шамиль Загидович, спасибо , запомню.

 

Я слышал не один Раз, перед тем как паять лучше всего сначала нагреть паяльник и выключить с разетки. Потому-что может проскакивать статическое напряжение и очень плохо для транзистора который впаиваешь.

[профан]

лучше всего сначала нагреть паяльник и выключить с разетки.

До покупки станции использовал браслет и паяло проводом на батарею отопления.

С уважением. Сергей.

[евген]

... может проскакивать статическое напряжение ...

Может.

Но может также и при выключенном паяльнике.

 

Ни разу не прходилось при выходе из авто получать электроудар???

Это и есть статическое электричество.

 

Защит очень много разных.

 

и паяло проводом на батарею отопления.

 

Не является чистой землей.

Изменено 30 ноября 2010 пользователем евген

[ingektordom]

Ребят! Как вы думайте почему транзисторы сами по себе отпаиваются? От перегрева или плохая пайка?

[denkisan]

Паяют автоматы, поэтому по качеству могут быть косяки только если уже ремонтировали, а причина чаще всего это проверка работы цилиндра сдёргиванием свечного провода со свечи, в это момент напряжение пробоя резко возрастает и паспортного 370 или 430 вольт может не хватить, ключ пробивается и начинает греться через катушку, ток порядка 15-20 ампер если катушка с проводкой имеет общее сопротивление около 0,6- 0,9 ома. Или при перепрошивке если контроллер прошивать через диагностику с индивидуальными катушками, на некоторых контроллерах процессор при переводе в режим программирования забывает о контроле за ключами, и открытые напрочь транзисторы плавят катушки и сами от перегрева отваливаются от платы. Но это страшно для лентяев, которым лень снимать контроллер. А по статике - посмотрите даташит на эти транзисторы и сразу поймёте,что от статики они защищены очень неплохо, а вот остальная часть контроллера - а именно микросхема драйверов ключей может пострадать, но достаточно проводом с двумя крокодилами соединить на массу платы контроллера с жалом пальника, хотя я предпочитаю паять феном с насадкой и пинцетом, получается быстро и аккуратно , и никаких электроконтактов с носителями статики, а зимой полезно аэрозольным антистатиком воспользоваться, поскольку сухой воздух и синтетика одежды резко усиливают накапливание зарядов и затрудняют их стекание.

Изменено 1 декабря 2010 пользователем denkisan

[профан]

Не затруднит Вас подробнее рассказать про пайку феном и аэрозольный антистатик. Сейчас занимаюсь тренингом выпайки и впайки контроллеров методом "миниволна" ,чтобы руку набить .Не получается добиться абсолютной чистоты пайки , иногда ножки спаиваются и очистить очень сложно получается. По поводу флюса который можно не смывать-это миф или действительно его можно не смывать.

[denkisan]

По антистатику - просто перед работой с электронными блоками обувь, сиденье стула и спецодежду следует обработать, опрыснув трущиеся поверхности. Но самое традиционное- это браслет на запястье и на металлическую часть стола. У меня просто нитка из нержавейки вместо проводника и браслет часов. Второй конец нитки крокодилом к держателю платы или к аллюминиевой столешнице. По поводу пайки очень много обучающего видео на ютюбе, я смотрел в основном по ремонту мобильников и перепайке процессоров. Я обычно использую насадку с трубкой на 6-8 мм и выставляю температуру 380-400 градусов и вожу по периметру отпаиваемого элемента. На большие, более 32 ног микросхемы пользуюсь насадками, они позволяют направить максимальный поток непосредственно в нужное место и не перегревать корпуса, хотя без электрической нагрузки микросхемы проходят термообработку при 350 градусах, поэтому такие температуры для них не опасны. Длительный нагрев вреден для самой платы, начинает пучить стеклотекстолит, а это сразу портит внешний вид и нарушает влагостойкость платы, выгорают связующие смолы и стекловолокно начинает лохматиться и может впитывать влагу, поэтому желательно обработать место пайки электроизоляционным лаком, я использую бесцветный ЦАПОН лак. Правда иногда небольшие доработки закрываю бесцветным лаком для ногтей , удобно что он имеет кисточку в пробке и всегда под рукой. Правда чтобы лучше видеть покрытие во флакончик залил несколько миллилитров зелёного цапона, сразу видно незащищённые места.

[салмыш]

Не затруднит Вас подробнее рассказать про пайку феном и аэрозольный антистатик. Сейчас занимаюсь тренингом выпайки и впайки контроллеров методом "миниволна" ,чтобы руку набить .Не получается добиться абсолютной чистоты пайки , иногда ножки спаиваются и очистить очень сложно получается. По поводу флюса который можно не смывать-это миф или действительно его можно не смывать.

после пайки берёшь плетёнку и снимаешь излишки припоя.

[евген]

... аэрозольный антистатик.

 

Вы женаты?

Если да-поинтересуйтесь у жены.

Если нет-у любимой женщины.

Чем они юбки брызгают?

[профан]

Думал какойто спец. паяльный антистатик. Речь идет о 128 ножках, надо сначала научиться, потом таять рабочие платы.Спасибо за ликбез.

[ingektordom]

Паяют автоматы, поэтому по качеству могут быть косяки только если уже ремонтировали, а причина чаще всего это проверка работы цилиндра сдёргиванием свечного провода со свечи, в это момент напряжение пробоя резко возрастает и паспортного 370 или 430 вольт может не хватить, ключ пробивается и начинает греться через катушку, ток порядка 15-20 ампер если катушка с проводкой имеет общее сопротивление около 0,6- 0,9 ома. Или при перепрошивке если контроллер прошивать через диагностику с индивидуальными катушками, на некоторых контроллерах процессор при переводе в режим программирования забывает о контроле за ключами, и открытые напрочь транзисторы плавят катушки и сами от перегрева отваливаются от платы. Но это страшно для лентяев, которым лень снимать контроллер. А по статике - посмотрите даташит на эти транзисторы и сразу поймёте,что от статики они защищены очень неплохо, а вот остальная часть контроллера - а именно микросхема драйверов ключей может пострадать, но достаточно проводом с двумя крокодилами соединить на массу платы контроллера с жалом пальника, хотя я предпочитаю паять феном с насадкой и пинцетом, получается быстро и аккуратно , и никаких электроконтактов с носителями статики, а зимой полезно аэрозольным антистатиком воспользоваться, поскольку сухой воздух и синтетика одежды резко усиливают накапливание зарядов и затрудняют их стекание.

 

На щёт прошивки через диагностический разьём буду иметь в виду спасибо. Жалко как только купил чтобы шить через разьём. Думал так лучше будет чем блок снимать разбирать. А нащёт катушек что плавяца был такой момент и не раз. Приезжает ко мне клиет с жалобой что-то чек горит и не работает целиндор. Я как обычно первым делом смотрю катушку. Полез вынемать катушку увидел и оболдел от неё проктичесни нечего не осталась она полнустью выгорела как смогла. Я её ели расковырял. Беру свою пробную что-бы вставить а клиент в это время решил включить зажигание как она быстро нагрееца у меня в руках. Полез блок разбирать транзистор был обуглен. Даже не думал что катушки из заних так плавяца будут.