Ваз 21115

[dimazon]

Авто ВАЗ 2115, 2003 год, январь 5.1

 

Предистория:завелась, поработала минут пять, заглохла, и всё...

 

Сигналок на этом авто наставлено ДОХЕРА:

1. активирован штатный иммо.

2. одна сигналка для центральных замков и попищать в случае чего.

3. вторая сигналка блокирует цепь ДПКВ. активация прикладыванием чипа(как в подездных дверях).

4. На маховике помимо отсутствия родных двух зубов, сделано ещё два разрыва(по два зуба).

 

На диагностику авто выходит. По диагнозе(сканматиком)не видно прокручивания коленвала. ошибка по ДПКВ была.

Насос орабатывает, остальные датчики исправны.

С чего начал:

восстановил цепь блокирования ДПКВ- не заводится. ошибка пропала, но прокрутки не видно.

Поменял ДПКВ(поставил новый, рабочий) - не помогло.прокрутки не видно

Увидел задающий диск с отсутствующими зубами, подумал сначало что противоугонка сделана, но потом ещё один разрыв увидел, фигня какая-то. Может сигналка как-нибудь "дешифровать" сигналы с такого диска?

В эбу прошивка заводская, неизменённая, сравнивал(в WinHex) с заводской, различий нет.

Проверил проводку, до ДПКВ - целая.

Подменял на свой эбу(предварительно сняв разъём с иммо, чтобы код не прописывался) - не помогло.

Проверил навсякий случай импульс на модуль зажигания(думал может сканматик глючит, просто не видит прокрутки). Питание на модуль приходит, а вот импульсов на управляющих контактах действительно нет.

 

Что ещё может быть незнаю.

До воскресения время есть, может наведёте на какую-нибудь мысль.

 

Следующий раз хочу скандоком подключиться.

Кстати забыл попробывать из теста устройств модулем поуправлять.

[досик]

Ну противоугонка называется Карман,вовсю в ПитерЛаде навяливают.Смысл потом пояснят.

Летят они жутко,глючат через год-три.

Твоя задача поставить новый,родной демпфер,соединить цепь ДПКВ(тут проверь полярность,она инвертирует!!!).

Удачи.

 

звони,раскажу про нее.

кстати,есть мануал заводской,но фотить надо..

так,для развития.

Изменено 15 октября 2010 пользователем досик

[svoboda3737]

Если подкидывать контроллер то и демпфер с нормальными зубьями ставить надо иначе искры не будет . опп опоздал.

Изменено 15 октября 2010 пользователем svoboda3737

[dimazon Автор]

Кстати про диск я забыл сказать, естественно я сегодня съездил в магаз купил новый, поставил не помогло. может конечно диск такой говняный, допускаю это.

а сигу я эту исключил из цепи ДПКВ, хер сней, не нужна...

по полярности немного непонятно: пробовал менять провода местами никакого эффекта.

Изменено 15 октября 2010 пользователем dimazon

[dimazon Автор]

Родной ЭБУ работает только со своим маховиком.

вы имеете в виду функцию которая включается в комбилодыре по фальш зубу? так там её нет.

прошивка там заводская. или я что-то пропустил?

С новым маховиком я и свой эбу пробовал.

[svoboda3737]

А имитатора сигналов случаем у вас нет? Ато можно былобы пустить сигнал в эбу и всебы решилось.

[dimazon Автор]

А имитатора сигналов случаем у вас нет?

нету

[svoboda3737]

Ладно давай по порядку . Если есть рабочий ЭБУ и есть нормальное питаниеЭБУ, рабочий ДПКВ и его целая проводка то ЭБУ просто обязан видеть прокрутку. Кстате подменный демпфер не 2112?

[dimazon Автор]

Кстате подменный демпфер не 2112?

да нет вроде. для 8-ми клапанника там же ещё одно отверстие помимо шпонки.

для 16-ти клапанника его нет.

[чача]

поставь новый датчик коленвала,своими проводами кинь с него сигнал на (свой) контролер напрямую,визуально посмотри чтоб диск прокручиывался.

[Max1]

Если всё подменил, а блок не видит прокрутки возможно падение напряжения на Б\У. Напругу нужно проверить на самом блоке во время прокрутки.

[dimazon Автор]

поставь новый датчик коленвала

я уже писал, что поставил новый датчик, куплен мною в магазине, проверен на другом авто.

 

возможно падение напряжения на Б\У

акб заряжали, прокрутка бодрая, но проверю этот момент повнимательней.

 

кстати такой момент: эта долбаная сигналка запитана "дважды", т.е есть постоянное питание и ещё взято питание как раз с провода(сине-красный) который идёт на эбу после включения питания, может здесь "подсадка" напряжения? по питанию сигналку я не отключал. при прокрутке первые разы связь с эбу рвалась. вчера после зарядки вроде нет.

[рудольф]

я уже писал, что поставил новый датчик, куплен мною в магазине, проверен на другом авто.

 

 

акб заряжали, прокрутка бодрая, но проверю этот момент повнимательней.

 

сигналку я не отключал.

 

дык с этого начать надо было. поотключать их все, на всякий случай на заминированность проверить. ну а дальше всё как всегда, как уже сказано выше: задающий диск нормальный, ЗБУ свой, имо отключить, напряжения проконтролировать, проводку позвонить, но начать думаю надо было с сигналок слишком уж их там богато любая может мозг выносить.

[dimazon Автор]

дык с этого начать надо было. поотключать их все, на всякий случай на заминированность проверить. ну а дальше всё как всегда, как уже сказано выше: задающий диск нормальный, ЗБУ свой, имо отключить, напряжения проконтролировать, проводку позвонить, но начать думаю надо было с сигналок слишком уж их там богато любая может мозг выносить.

0

 

* +

* -

 

так всё это сделано, что требовалось это восстановить цепь ДПКВ, я восстановил, остальное в проводке инжектора не тронуто. Ну есль только выше упомянутый провод, но он не разорван,от него идёт ответвление на сигу.

[strem]

..что требовалось это восстановить цепь ДПКВ, я восстановил, ..

========================================

Может быть косяк здесь..Январь не видит прокрутку если провода на ДПКВ попутаны.

[dimazon Автор]

Январь не видит прокрутку если провода на ДПКВ попутаны.

 

пробовал перекидывать, не видит по любому.

[рудольф]

ты говоришь демфер новый, ЭБУ свой, исправный, иммо отключен а прокрутку не видит следовательно косяк в машине. проводка, либо сигнализации, где то что то упустил, не заметил бывает приклинит по запарке на поверхности лежащее не заметишь. посмотреть осциллографом сигнал с ДПКВ на входе ЭБУ, в подменном блоке иипром почистить, типа ставился куда то чужой имо прописался.

[svoboda3737]

Ну как дела??? Чтото пропал.

[чача]

ну что там? уже 50 раз пора найти причину, смотри сколько людей рвутся в бой

[armani-74]

То что эта "нехорошая" Кармен глючит-это факт. У нас на станции два года как перестали её ставить, и буквально все авто через год или через 4 года приходилось переделывать обратно под завод. Поставить новый демпфер, поменять местами провода на датчике коленвала, очистить ЕЕРrom, вроде бы достаточно, но бывает необходимость поменять проводку от замка зажигания до модуля зажигания и машина заводится с полпинка.Почему то питане на модуле есть, но только после прямого соединения + на самой фишке модуля на + АКБ авто заводилось всегда.

[Max1]

Топик-стартер пропал куда то? Парни я думаю, что дело в падении напряжения, тем более, что он пишет при прокрутке связь рвётся.

 

Просто был подобный случай с Газелью.

 

Позвонили попросили приехать посмотреть, беру ДСТ-шку подключаю; на связь Б/У выходит, а как только начали прокручивать стартером связь сразу прервалась.

 

Подал напругу на блок прямо с (+) клеммы и машинка запустилась.

 

Дело было в замке зажигания.

[dimazon Автор]

Никуда я не пропал. Готовлюсь!

К часу дня поеду, надо этот косяк победить.

 

поменять проводку от замка зажигания до модуля зажигания и машина заводится с полпинка.Почему то питане на модуле есть, но только после прямого соединения + на самой фишке модуля на + АКБ авто заводилось всегда.

 

Вот это я и хочу в первую очередь проверить. Питание от замка там не разорвано, но идёт ответвление на это сигу.

 

Отпишусь обязательно вечером.

Изменено 17 октября 2010 пользователем dimazon

[dimazon Автор]

Ну что, результат опять нулевой.

1.Карман отключил полностью.

2. иммо штатный отключен, ипром очищен.

2.АКБ ставили другой, маслает только вьёт, после замка зажигания напруга при прокрутке 10-11 вольт.

3. смотрел осцилом сигнал ДПКВ на разъёме к ЭБУ(на разобранном и подключённом), сигнал при прокрутке идёт нормальный.

4. Из сканматика прбовал управлять зажиганием, искра есть, значит проводка, модуль, провода, свечи в порядке.

5. Пробовал переписывать и флэш и ипром, и на своём контроллере и на родном.

Прокрутки так и не видно в программе.

 

Один диагност предложил снять датчик, поводить перед ним металлическим предметом при включенном зажигании, типа должна икра хаотично проскакивать, попробовал, искры не видел.

 

Пришёл к выводу, что неисправны эбу, я свой вроде подкидывал когда сигнализация была ещё не отключена.

Могла она чисто теоретически вывести канал ДПКВ из строя?

 

По ЭБУ:

48 контакт звонится на массу(19 контакт) это вроде нормально. между контактами(48 и 49) порядка 470 кОм.

 

Хотел свой ЭБУ подкинуть на другое авто, но подопытного авто сегодня не было.

 

Вот...

[рудольф]

5. Пробовал переписывать и флэш и ипром, и на своём контроллере и на родном.

Прокрутки так и не видно в программе.

 

чистый ЕЕПРОМ где брал? мог с мусором попасть. вообще то достаточно было просто почистить. и прежде чем ставить отключить АПСку

 

Один диагност предложил снять датчик, поводить перед ним металлическим предметом при включенном зажигании, типа должна икра хаотично проскакивать.

 

а смысл. видел же осциллографом сигнал с ДПКВ на разъёме ЭБУ.

 

 

Пришёл к выводу, что неисправны эбу,

 

очень похоже. при условии что манипуляции с ИИПРОМ были выполнены правильно.

 

Могла она чисто теоретически вывести канал ДПКВ из строя?

 

сомневаюсь сильно. хотя. я не знаю как устроен канал ДПКВ и что с ним будет если подать например + или - в наглую.

 

Хотел свой ЭБУ подкинуть на другое авто, но подопытного авто сегодня не было.

 

а жаль. не плохо бы.

 

Вот...

[dimazon Автор]

вообще то достаточно было просто почистить. и прежде чем ставить отключить АПСку

иммо отключен физически, в колодке поставлена перемычка.

епром пробовал чистить в двух вариантах: из комбика нажимал "удалить иммо" и заливал это. потом пробовал очищать буфер и лить FF.

[Gland]

Один диагност предложил снять датчик, поводить перед ним металлическим предметом при включенном зажигании, типа должна икра хаотично проскакивать, попробовал, искры не видел.

 

 

На сколько я знаю,и не увидишь,вроде сначала должны пропуски (два выбитых зуба) пройти,только потом отсчёт момента искры начинается. Вроде без генератора 58х никак,это же не Digifant

Изменено 18 октября 2010 пользователем Gland

[рудольф]

"в комбике нажал удалить иммо, /очистить ЕЕПРОМ/" всё больше ни чего не надо делать, не надо ни чего заливать. удалить иммо. и поставить блок на машину отключив АПСку. хотя комбиком не работал, у меня трейдовский, но думаю он работает с ЕЕПРОМ так же как и любой другой загрузчик. если почистить ЕЕПРОМ либо залить туда чистый, реально чистый, не срабатывает видимо блок таки мёртвый.

[диод]

неглядя перекинь контакты на дпкв.как ведут исп механизмы при вклюзажигания(отрабатывает рхх,реле эбн?)

[unsed]

Один диагност предложил снять датчик, поводить перед ним металлическим предметом при включенном зажигании, типа должна икра хаотично проскакивать, попробовал, искры не видел.

 

 

При такой проверке,должен срабатывать б\насос и РХХ шевелиться, искра тоже может быть но не всегда

[Алексей Иванович]

Дёрни ты её на буксире, если заведётся значит со стартера прёт импульсная помеха при повреждении ламелей якоря и перекрутке, когда отваливается обмотка якоря и чиркает по щёточному узлу. Разбери его и посмотри даже если он и крутит весело. Была такая шняга на двух машинках на 21074 и на 2110. Контроллер от такой помехи идёт в перезагрузку.

Изменено 18 октября 2010 пользователем Алексей Иванович