Audi 100

Strelov46 · 25 июля 2010

Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Помогите разобраться. Имеется авто AUDI 100(авант переходная) , двигатель NF, 1988г. Клиент говорит, что все началось после обрыва проводов на датчике холла на трамблере(во время езды). Холл поменяли . Машина начала троить и перестала ехать. Решили, что что-то с двигателем, и отправили ее на переборку к мотористам. Это не помогло. На данный момент имеем: при резком дросселировании двигатель трясет, после перегазовки - хлопки в выпускной системе. Вращением трамблера не вылечивается. (Система управления зажиганием KEZ). Ремень ГРМ проверили. Метки совпадают( 0 на маховике и черточка распредвала по срезу головки блока). Все датчики до блоков вызвонили, блоки между собой тоже. Самодиагностика ошибок не выдает. Смущает тот факт, что на Холла из блока приходит сигнал 12в(мультметр показывает 12в, но лампочка пробника горит в полнакала), а с Холла в блок идет 5в(это нормально?? или должен быть 12в) . Сигнал без глюков. На силовой транзистор из блока тоже идет нормальный сигнал. По давлению и противодавлению - все гут. Форсы новые. ПНД потерт, но не критично. Двигатель живет своей жизнью, может заглохнуть, когда захочет, не развивает мощность, пробойник вешали на ВВ провод - иногда искра пропадает. УОЗ измеряли Постолографом III (14-18 град). В момент дросселирования не улавливается.

Случайно замкнули концевик максимальных нагрузок на ХХ . Двигатель как подменили. Все заработало как часы: газует, не хлопает, едет. После перезаводки все опять в никуда. Перемкнешь концевик- все как положено. Пробовали блок управления зажиганием подбросить - никаких изменений в лучшую сторону(может и родной и запасной битые?) Уже все мысли кончились. Может совсем на поверкности решение? Подскажите что нибудь. Может массы или плюсы? Или блоки? Почему УОЗ не работает???

Urree · 25 июля 2010

Похоже датчик кривой , сигнал должен быть прямоугольный ,12 вольт амплитудой. Проверяйте осциллом, а не св.диодом.

Реабас · 26 июля 2010

Помехи от системы зажигания по 12 вольтам не гуляют?

Угол 14-18 градусов для ХХ это многовато мне кажется, обычно около 7-8 градусов . Глянь датчик детонации.

Strelov46 · 26 июля 2010

Сигнал с Холла снимали осциллом. Хоть на выставку отправляй. Но вопрос в другом: питающее на холла - 12вольт приходит, но это мультиком и осцилом, а лампочкой пробником - горит в полнакала. На сигнальном с Холла -5 вольт!!! По воркшопу -должно 12 быть. Или я чего-то не допонимаю. Трамблер не родной, а уже переделаный(см. 1 пост) А также со снятой фишкой ПНД -работает без троения и обороты набирает.

eds22 · 26 июля 2010

Сигнал с Холла снимали осциллом. Хоть на выставку отправляй. Но вопрос в другом: питающее на холла - 12вольт приходит, но это мультиком и осцилом, а лампочкой пробником - горит в полнакала. На сигнальном с Холла -5 вольт!!! По воркшопу -должно 12 быть. Или я чего-то не допонимаю. Трамблер не родной, а уже переделаный(см. 1 пост) А также со снятой фишкой ПНД -работает без троения и обороты набирает.

А датчик холла с 4 или 5 прорезями- симлтомы похожи на то что перепутали.

Strelov46 · 26 июля 2010

На родном трамблере вышел из строя датчик Холла. Его заменили на другой( от какого двигателя - не знаю). Вывели на улицу провода и фишка болталась на разъеме. В таком состоянии она попала к нам. Мы решили первым делом найти трамблер с родного движка и исключить этот узел. Но клиент привез трамблер от двигателя МС (с одним окошком на тарелке). Из двух мы собрали один: вал со шляпой с 5 окошками -от одного, корпус с Холлом от другого.

Пробовали сегодня подкинуть блоки (оба ) - к сожалению результат нулевой. Подскажите точки масс и питания, может схемка есть у кого.

sergey100 · 26 июля 2010

Питание 12в идет через резистор, а сигнальный просто замыкает на землю 5 в из блока зажигания. А давления в дозаторе смотрел?

Alex-13 · 27 июля 2010

Угол в пределах нормы.

По Холлу смотри ниже.

Холл.rar

walfed · 27 июля 2010

Если не изменяет память концевик хх и максимальной нагрузки включены паралельно.ЕСU на оба имеет один вход.

uncle_sem · 27 июля 2010

сильно влияет ширина окон в стакане трамблера. трамблер - ТОЧНО родной? меняли только датчик холла? стакан остался?

воды в блоке зажигания нету?

ах, да. прозвонить высоковольтные провода и бегунок. центральный провод 2кОм, свечные - 6кОм, бегунок 1кОм. если будет МЕНЬШЕ - жопа.

Изменено 27 июля 2010 пользователем uncle_sem

walfed · 28 июля 2010

ПРодолжаю мысль вчера засыпал Когда вы счелкаете концевиком записывается ошибка и КЕ управляет по аварийному алгоритму. После перезапуска система восстанавливается.Для начала проверить концевики.Если у ЕСУ есть мигающая диагностика я бы попробовал спросить.

uncle_sem · 28 июля 2010

ПРодолжаю мысль вчера засыпал Когда вы счелкаете концевиком записывается ошибка и КЕ управляет по аварийному алгоритму. После перезапуска система восстанавливается.Для начала проверить концевики.Если у ЕСУ есть мигающая диагностика я бы попробовал спросить.

мигающая диагностика конечно есть. причем спрашивать нужно именно в момент глюка - если заглушить и завести, то ошибок не будет... ну и опрешивать два раза - вначале идут ошибки по впрыску, потом по зажиганию. хотя тут в зависимости от ЭБУ, я уже точно не помню как будет на этой машине. вообще самодиагностику на этом старье считаю ересью. проще руками. а реальную проблему все равно покажет в 1 случае из 100. имеется в виду - проблему, которую не видно руками, глазами и тестером...

sergey100 · 28 июля 2010

Искать в Ке без манометра неисправность, это мартышкин труд. Кстати двигатель может так себя вести из-за самой банальной грязи в дозаторе или форсунках, ещё был случай поменяли местами провода на ЭГРД-симптомы те же \опять без монометра никуда\

Strelov46 · 30 июля 2010

Огромное всем спасибо за помощь. Забрал клиент машину до лучших времен. В отпуск отправился. Сделать пока не получилось. Ждем стробоскоп, потом продолжим. Дело в том, что перепроверено все по 2 раза. Давление, противодавление, ПНД на вольтаж и протертости, все датчики до блока(провода), сняты осциллограммы с первички,вторички, холла, РХХ, форсунки новые. Менялся только холла. Ошибок нет(4444) ни на заведенном двигателе, ни после того как заглохла. ПНД на заведенном двигателе 0,2 -0,8 в. После включения зажигания - близко к 0 В. Понимаю, что немножко не правильно, но ведь до этого все работало!!! После пуска двигателя с холла красивый сигнал, а на пробойнике пропадает искра !!! Двигатель троит при подгазовке, может заглохнуть. Но стоит перемкнуть концевик максимальных нагрузок- и искра есть, и машина едет. Остается одно: коррекция угла опережения зажигания. Пробовали трамблер вращать на обычном режиме, на диагностическом, результат никакой. Что все-таки виновато: холл, пнд, катушка, датчик детонации????????????????? Голову сломали.

uncle_sem · 31 июля 2010

еще раз - трамблер, точнее окна в стакане датчика холла - всё родное? воды в ЭБУ зажигания и его разъеме нету? контакты все на месте? такие глюки очень часто возникают именно из-за воды в ЭБУ зажигания и из-за неродного трамблера. ширина окон очень важна!

Strelov46 · 2 августа 2010

Воды нет, все стерильно. Даже блок заводским чехольчиком накрыт. Трамблер собран из двух запчастей: корпус не родной, а вал с окошками - родной. Смущает то, что в аварийном режиме все работает: и искра не пропадает, и приемистость и обороты подхватывает. После перезапуска двигателя - трындец полный.

Strelov46 · 5 сентября 2010

Всем спасибо за участие. Победили мы эту машинку!!! Тему можно закрыть. Кто бы мог подумать, что в трамблере может быть провернута бленда с прорезями! Найти трамблер на подмену не удалось, поэтому пришлось пригласить знакомого на аналогичной машине, сфотографировать его трамблер, и выставить бленду с окошками относительно бегунка на валу как у исправной запчасти. И стало всем счастье: кому маленькое водительское, кому - диагностическое.

Audi 100

Сейчас на странице 0 пользователей

Сообщество

Активность