Про Зажигание

VeryMad · 27 июня 2010

Всем доброго времени суток!

Суть пробдемы вот в чем, ВАЗ 2112, ЭБУ 2112-1411020-71 программа J5V07I27, жалоба двигатель троит, действительно двигатель подтряхивает и в глушитель почти постоянные достаточно громкие хлопки.

Что проверял.

Просканировал, параметры

Температура - 90

Массовый расход воздуха - 9

Цикловой расход воздуха - 86

Холостой ход - поддерживается

УОЗ - 10 - 15

РХХ - 56

RCO - 0.004

Далее проверил метки ГРМ, все на месте.

компрессия - по 10.5 во всех цилиндрах.

Подключил газоанализатор

СО - 0.5

СН - 900

СО2 - 10

О2 у меня не работает

Снял осциллограмму при прокрутки датчиком разряжения, все хорошо, придраться не к чему.

Смотрю зажигания, рисует какую-то галиматью, пробивное напряжение - 3 Кв, длительность

икры 0.3 - 0.5 мс, остаточных колебаний нет пологий переход, подумал что межвитковое,

подкидывал заведомо исправный модуль, провода, свечи, результата никакого.

К сожалению осциллограмму не сохранил, удалял ненужные осцилки и невзначай удалил и ее.

А вот сигнал управления модулем сохранил.

Не понятно почему переход с высокого уровня на низкий сглаженный, Думаю что в этом причина такого поведения зажигания.

Проверил массы вроде все в порядке, а потом, если бы масса модуля была бы плохая

то скорее всего и переход с низкого на высокий уровень был бы тоже сглаженный.

И все же думаю что либо где то плохая масса либо неисправен ЭБУ.

СаняЖД · 27 июня 2010

А не думаете, что у вас бензина лишнего наливает в горшки просто .... ?

dk-34 · 27 июня 2010

Всем доброго времени суток!
Суть пробдемы вот в чем, ВАЗ 2112, ЭБУ 2112-1411020-71 программа J5V07I27, жалоба двигатель троит, действительно двигатель подтряхивает и в глушитель почти постоянные достаточно громкие хлопки.
Что проверял.
Просканировал, параметры
Температура - 90
Массовый расход воздуха - 9
Цикловой расход воздуха - 86
Холостой ход - поддерживается
УОЗ - 10 - 15
РХХ - 56
RCO - 0.004
Далее проверил метки ГРМ, все на месте.
компрессия - по 10.5 во всех цилиндрах.
Подключил газоанализатор
СО - 0.5
СН - 900
СО2 - 10
О2 у меня не работает
Снял осциллограмму при прокрутки датчиком разряжения, все хорошо, придраться не к чему.
Смотрю зажигания, рисует какую-то галиматью, пробивное напряжение - 3 Кв, длительность
икры 0.3 - 0.5 мс, остаточных колебаний нет пологий переход, подумал что межвитковое,
подкидывал заведомо исправный модуль, провода, свечи, результата никакого.
К сожалению осциллограмму не сохранил, удалял ненужные осцилки и невзначай удалил и ее.
А вот сигнал управления модулем сохранил.

Не понятно почему переход с высокого уровня на низкий сглаженный, Думаю что в этом причина такого поведения зажигания.
Проверил массы вроде все в порядке, а потом, если бы масса модуля была бы плохая
то скорее всего и переход с низкого на высокий уровень был бы тоже сглаженный.
И все же думаю что либо где то плохая масса либо неисправен ЭБУ.

Система зажигания. модуль, свечи( АУ17ДВРМ)и провода, подкинуть одновременно. Зазор 1.0 мм. Да и прошивку обновите, глючная она.

Изменено 27 июня 2010 пользователем dk-34

vitaha76 · 27 июня 2010

смотрите форсы,высоковольтную часть попробуйте всю одновременно подкинуть.если ничего не найдёте то снимайте бошку и смотрите утечку тосола

VeryMad · 27 июня 2010

Модуль, провода и свечи ставил одновременно, заведомо исправные не чего не изменилось, осциллограмма такая же кривая, понимаю что

с зажиганием проблема есть но где ее искать.

Форсунки конечно же проверю, с хозяином машины договорился на вторник. И если попробовать еще перешить то какую прошивку посоветуете.

Alex-13 · 27 июня 2010

Как реагирует движок на на RCO ? Длительность впрыска?

VeryMad · 27 июня 2010

При уменьшении RCO до -0.5 двигатель сильно лихорадит, обороты падают,СО 0.1,CH возрастает,хлопки в глушитель усиливаются, если RCO увеличить до +1 то обороты явно стабильнее, СО 4, CH 1500, хлопки в глушитель усиливаются.

berkana · 27 июня 2010

РХХ - 56 не многовато? ацп дмрв какое? дроссельный узел чистый? может в этом причина?

gvlad73 · 27 июня 2010

Проверь давление топлива и положение задающего диска.

redline15 · 27 июня 2010

CH - 900 многовато отсоедини сапун малый и заглуши на гофре и замеряй заново на сколько изменится работа двигла и CH?

Alex-13 · 27 июня 2010

Грешить на ЭБУ в последнюю очередь.

Смотрите фазы, давление,форсунки.

VeryMad · 27 июня 2010

Давление в норме 2.5 кг на холостом ходу, 3 кг под нагрузкой, в стенку 5 кг, фильтр и сетка заменены на новые.

ГРМ я проверял и визуально и датчиком давления все в норме, задающий диск на месте.

Форсунки я обязательно проверю, просто когда увидел осциллограмму зажигания то решил сначала решить эту проблему,

потому что с таким зажиганием машина нормально работать не будет, отсюда и CH 900, СО2 10.

На осциллограмме которая в 1 посте, она явна не нормальная, с такими управляющими фронтами, зажигание нормально работать не будет.

Может кто сталкивался.

masterrrrrr · 27 июня 2010

Попробуй проверить демпфер. Его могло на шпонке провернуть. Форсунки прочисть и подсос воздуха смотри. Если это все нормально то может или прокладка ГБЦ прогар между цилиндрами или прогар клапанов.

Как что найдешь дай всем знать что было.

ilja172 · 27 июня 2010

Дя ясное дело - у него демпфер позволил шкиву првернуться. Поменяет - все заработает.

AlexejN · 27 июня 2010

А на оборотах параметры как .СН 900 это несгоревший бензин.Может воздух сосет где нибудь. скорее всего через резининки рессивера.

Evgenij · 28 июня 2010

При прокрученном задающем диске на 1-2 зуба машинка будет просто тупить при езде сильно, на ХХ должна работать без троений , если остальное впорядке. При большем смещении это будет уже полный обрыв демфера и врядли заведется. И автор и говорит , что все проверил по меткам и диску.

А вот нигде нету данных по времени впрыска? Форсунки снимать и проверять (мыть) в обязательном порядке. И с заменой сеток входящих на форсунках. Там скорее всего бошевские зеленые форсы стоят. Заодно и резиновые соединители вп. коллектора хорошо осмотреть можно.

Изменено 28 июня 2010 пользователем Evgenij

Stas · 28 июня 2010

проверить посталографом правильность установки фаз и момент зажигания,и дпкв ,подсос воздуха думаю неактуален,так как на оборотах хлопки усиливаются .

vitaha76 · 29 июня 2010

проверить посталографом правильность установки фаз и момент зажигания,и дпкв ,подсос воздуха думаю неактуален,так как на оборотах хлопки усиливаются .

для определения правильности установки задающего диска не обезательно осцилограф!просто ставиться распредвал и колено в метки а потом смотрим на зубья задающего диска и считаем сколько зубьев.от магнита датчика до пропуска 2-х зубьев должно быть 19 зубов.

napoxoq · 29 июня 2010

от магнита датчика до пропуска 2-х зубьев должно быть 19 зубов.

Вот после таких "от и до", не поясняя "включительно/исключительно" люди начинают выставлять колено по ДПКВ на 19-й зуб.

Не путайте людей неясными формулировками. На ТАЗу стержень магнитовода ДПКВ должен смотреть на 20-й зуб.

Evgenij · 29 июня 2010

Правильно napoxoq говорит и добавлю что колено всегда ставим по метке на маховику!

Потому как бывает что разбивает шпонку под коленвальной шестерней ремня ГРМ.

eds22 · 29 июня 2010

Ув. VeryMad.

Смотрю зажигания, рисует какую-то галиматью, пробивное напряжение - 3 Кв, длительность

икры 0.3 - 0.5 мс, остаточных колебаний нет пологий переход,

Если правильно понимаю Ваше описание это характеристика вторичного напряжения- пропуски искрообразования- интересно какова высота иглы разряда.

СН - 900

СО2 - 10

эти два показателя газоанализатора подтверждает наличие пропусков.

На мой взгляд следовало бы в первую очередь чтательно проверить ВВ составные части несмотря на то что устанавливались заведомо исправные ( даже новые может не соответствовать)- я бы пробовал в первую очередь менять размеры искрового промежутка свечей и сравнивать полученные осцылограммы вторичного напряжения.

Осцылограмма рисуется не правильная во всех цилиндрах или можно выделить какой то?

Если да то - переставил бы местами ВВ провод и наконечник, промерыл сопротивление в проводах и в наконечниках.

vitaha76 · 29 июня 2010

Вот после таких "от и до", не поясняя "включительно/исключительно" люди начинают выставлять колено по ДПКВ на 19-й зуб.
Не путайте людей неясными формулировками. На ТАЗу стержень магнитовода ДПКВ должен смотреть на 20-й зуб.

не пойму!зачем выставлять колено по зубьям?если можно по метке на маховике посмотреть!я никого не путаю!пардон 19 нчало 20-го зуба!

Изменено 29 июня 2010 пользователем vitaha76

Aleksandr A · 30 июня 2010

Так Вы, уважаемый разберитесь в себе, а после советы давайте. А то сначала писали, что задающий диск проверить можно по 19 зубу, теперь зачем это делать не поймёте. Как то определится надо.

VeryMad, на мой взгляд, компрессия для шестнадцатиклапанника не айс. Шпоночный паз на одном из распредвалов не разбило?

VeryMad · 30 июня 2010

Уважаемые коллеги, прошу извинения что пропал, машина приехала только сегодня, и я еще раз снял все осциллограммы в том числе

и зажигания, вторичьку,

VeryMad · 30 июня 2010

Согласитесь, что с таким зажиганием нормально двигатель работать не может.

На счет задающего диска, проверено и на коленях и Usb Oscilloscope, метки на распредвалах совпадают с меткой на маховике.

на задающим диске 20-й зуб.

Изменено 30 июня 2010 пользователем VeryMad

VeryMad · 30 июня 2010

Вот осциллограмма датчика давления.

А вот осциллограмма CSS скипта.

И отчет скрипта CSS.

Как видно из скрипта CSS 1и4 цилиндры работают ели ели, а 2 и 3 практически не работают.

resetter · 30 июня 2010

На осциллограмме по датчику разрежения видно, что с механической чатью двигателя проблема. А модуль разрядником проверьте.

Изменено 30 июня 2010 пользователем resetter

UTHANASIA · 30 июня 2010

Попробуйте ЭБУ подкинуть

VeryMad · 30 июня 2010

В первом посте я выложил осциллограмму управляющего импульса так как нечаянно стер осциллограмму вторички, а сегодня снял все заново

и выложил. По зажиганию менял я все и в комплексе, у меня есть рабочий модуль провода и свечи для подобных случаев, нечего не помогает,

все одно и тоже, потом за сомнивался, попросил приехать приятеля, снял с его машины модуль вместе с проводами, все одно и тоже,

картинка не меняется во всех трех случаях, только вот что заметил, при перегазовки на третьем цилиндре картинка на короткое время принимает нормальный вид, затем все заново.

resetter · 30 июня 2010

Выложи более подробную осциллограмму датчика пульсаций давления во впускном коллекторе, чтоб все цилиндры видно было.

Про Зажигание

Сейчас на странице 0 пользователей

Сообщество

Активность