Ремонт Генератора

[kroluh]

Если профиль не заполниш, то не смотря ни на новичка ни на спасиб.

............................

[Гость pasha981]

купил тестер для  проверки регуляторов украинского производства  ТРН-12/24-03 плюс приставка  ТРН-RC с большего насчет проверки  регуляторов у меня вопрос решон!!!  

[Гость mmoobbyy]

А я воспринял этот вопрос в свой адрес, у нас автосервис при фирме, торгующей аккумуляторами и электрооборудованием. В смысле отечественных генераторов ,особенно сильно запущенных или, просто говоря, убитых , ремонт получается чаще нерентабельным, а вот для иномарок ценовая политика несколько иная, а раз уж мы оказываем услуги по аккумуляторам, то поуму должны и оборудование обеспечивающее их долговечность знать от, и до. Поэтому здесь не скажешь езжай в специализированную мастерскую, где тебе помогут. И поэтому считаю, что раз ремонтируешь электрику должен диагностировать всё, чтобы, поменяв приговорённую тобой деталь, клиент потом не проклинал тебя закупленные зря запчасти. Это только в Москве и может в Питере такая узкая специализация возможна, но когда генератор в прайсе стоит под штуку евро, подумаешь менять его или ремонтировать. Хотя восстановленные генераторы от калининградского Трансстартера, вполне выгодная альтернатива новым.

 

 

 

Уважаемый Шамиль Загидович .подскажите пожалуйста по вопросу ГЕНЕРАТОРов я не очень хорошо разбираюсь но вот ВОПРОС - ножно ли на дизельном моторе 12 вольтовый генератор заменить на 24 вольтовый поставив регулятор напряжения 12 вольт - будет ли работать ! авто - мерседес д207. мотор 516.рядная четверка не турбо . генегаторы оба бош . регуляторы в виде таблетки с встроенными щетками . ремень клиновой .охлажднеие генератора с наружным пропеллером .муфты обгонной нет. спасибо.

[denkisan]

Ответил в личку, и по генератору и по батарее, просто эти дни занимался по вопросу прошивки Нексии через интернет, поэтому новые сообщения просто не просматривал. Для хорошего дизеля батарея должна иметь хорошую ёмкость и большой ток холодной прокрутки. Ведь в мороз стартеру , особенно при работающих призапуске свечах накала, приходится нелегко, а при низких оборотах коленвала вспышки при медленном сжатии не будет, мотор не заведётся. Если есть вопросы то в аське стукни, я сейчас на даче, инет тормозной ,но всё время в онлайне.

[painter]

генератор Honda.

 

на моей Хонде Капа установлен генератор AGHA35 A5TA 4591 (Mitsubishi)

 

произошла следующая трабла: изза небольшого возгорания в подкапотке - обгорела изоляция с проводов, ведущих на него клемму.

на клемме 4 контакта (основной плюс отдельным болтом):

на контрольную лампу L минус ,

IG возбуждения плюс,

и еще два непонятных для меня вообще и напрочь Field

и Computer .

 

 

фото генератора

http://www.maxparts.ru/tecdoc/image/445352.jpg

 

из-за повреждения изоляции, как я предполагаю - какие то контакты межу собой замкнули.

генератор не работает.((

плюс возбуждения IG контролькой проверил - присутствует.

 

 

познания в автоэлектрике у меня самые базовые, так что прошу не ругать меня особо, я дилетант в этом вопросе.

 

гену я разобрал.

у меня неск вопросов:

 

я полагаю, что скорее всего накрылся регулятор (мог ли он от замыкания плюса возбуждения и минусом на лампу отъехать?)

покурив тему по предмету замены, я понял, что новый за 35000 я покупать не стану - охреневших узкоглазых кормить не вариант.

на разборках владика полно ген в районе 800-1000р. но пересылка долгая..

 

есть желание, если это возможно - подключить временно реле регулятор от тазоклассики?

реально ли это сделать?

 

вот фото нутра:

 

http://dc257.file.qip.ru/img/p-ynj1bq/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B8.jpg?sizeM=7

 

что за прямоугольничек помеченный стрелкой? конденсатор? его верхний контакт идет на площадку массы с корпусом. нижний на выход диодного моста.

на короткое тестером НЕ звонится.

 

и собственно сам вариант решения (временный) - возможно ли подключить к этой всей бодяге внешнее тазо-реле?

и если возможно, то как?

 

 

не будет ли комп выдавать ошибку?

 

На данный момент машина заводится с отсутствующим генератором (лампа зарядки не горит, если нет минуса на контакте L в клемме гены).

Надеюсь на вашу профессиональную помощь..

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[painter]

offtopic:

ой, а я что - пользователь № 22000 ровно?

[painter]

если я правильно накопал, то... контакты в клемме функционируют так:

 

C (Computer) - вход регулятора напряжения с блока управления двигателем (Honda). При

подаче на этот вход <-> напряжение на выходе генератора не будет превышать 12.5 V. Это один

из методов снижения нагрузки на генератор, подобный функции LRC регуляторов

 

F (Field) - выход регулятора напряжения

 

IG (Ignition) - вход включения зажигания

 

L (Lamp) - выход на лампу индикатора работоспособности генератора

 

то есть Мозги машины являются частью регулятора, правильно я понимаю?.

более точного, видимо. меняют работу гены в зависимости от нагрузки.

оставив в стороне восхищения инженерными нюансами - по прежнему волнует главный вопрос - примитивное тазореле, можно ли пристроить?

пусть оно по старинке регулирует, я переживу пока новый гена приедет с разборки Владика..

лишь бы работало.

[089]

Можно, возьми шоколадку с Газовского или Уазовского генератора 406 -409 ДВС, провода на щётки со щёток интегралки, питание с з.з. от щеток своих всё отсеки. лампочка будет гореть на щитке.

Изменено 5 января 2011 пользователем 089

[denkisan]

Генераторы с управлением от контроллера не имеют в своём диодном мосте дополнительных диодов, поэтому чтобы не кромсать проводку самое простое решение - это поставить РН исходя из схемы . Надо посмотреть к какому полюсу подключены щётки, в смысле питания, поскольку у РН для генераторов используемых на ВАЗах управление возбуждением идёт по минусу, у некоторых генраторов одна щётка сидит на массе(минус) а управление с РН идёт плюсом. Поэтому если имеется возможность вывести провода от щёточного узла , то первым делом проверьте омметром сопротивление относительно массы, если ни одна из щёток не звонится (сопртивление более 500-1000 ом) то проще взять любой ВАЗовский трёх выводный регулятор, подключить по схеме и двухжильным проводом подключить щётки к регулятору. Возбуждение придётся взять с вывода разъёма на котором появляется +12 при включении зажигания.

Изменено 5 января 2011 пользователем denkisan

[kutun]

я так и зделал на своем шеви лачетти на время пока реле не придет (в наличие ни где не было хоть и полно кругом дилеров этой марки) да так и оставил-в родном варианте на хх при включенном кандее и фарах напруга падала до 13.2 без нагрузки 14.6 с новья. а на вазовском 13.9 при макс нагрузке 14.4 без нагрузки на хх.

[painter]

Генераторы с управлением от контроллера не имеют в своём диодном мосте дополнительных диодов, поэтому чтобы не кромсать проводку самое простое решение - это поставить РН исходя из схемы . Надо посмотреть к какому полюсу подключены щётки, в смысле питания, поскольку у РН для генераторов используемых на ВАЗах управление возбуждением идёт по минусу, у некоторых генраторов одна щётка сидит на массе(минус) а управление с РН идёт плюсом. Поэтому если имеется возможность вывести провода от щёточного узла , то первым делом проверьте омметром сопротивление относительно массы, если ни одна из щёток не звонится (сопртивление более 500-1000 ом) то проще взять любой ВАЗовский трёх выводный регулятор, подключить по схеме и двухжильным проводом подключить щётки к регулятору. Возбуждение придётся взять с вывода разъёма на котором появляется +12 при включении зажигания.

большое спасибо. попробую разобраться.

 

проверьте пробником - отключается ли при отключении зажигания напряжение на выводе IG

да, отключается.

 

что за прямоугольничек помеченный стрелкой? конденсатор? его верхний контакт идет на площадку массы с корпусом. нижний на выход диодного моста.

на короткое тестером НЕ звонится.

что же это все-таки такое, и как оно должно проверяться? Изменено 7 января 2011 пользователем painter

[a-inara@mail.ru]

Здравствуйте!У меня возникла така проблема:генератор на 12 вольт вдруг начал давать напряжение25 вольт.С чем это можеи быть связано если диодный мост целый,якорь сопративление 3.2ом ,реле регулятор напряжения целое.???Генератор уазовский.

 

 

[a-inara@mail.ru]

Ребята еще такая же проблема с Камазовским генератором,дает 50 воьт,якорь целый,внешняя обмотка на массу не бьет,диодный мост целый.И тот и тот генератор проверял по несколько раз,все равно такая же фигня

[denkisan]

Ребята еще такая же проблема с Камазовским генератором,дает 50 воьт,якорь целый,внешняя обмотка на массу не бьет,диодный мост целый.И тот и тот генератор проверял по несколько раз,все равно такая же фигня

Во-первых, при исправной батарее такое напряжение на её выводах невозможно, генратор в таком случае должен отдавать ток в сотни ампер, проверяйте проводку на наличие обрыва, если замеряете на генераторе, и силовой предохранитель в первую очередь. И в друзья я записываю только тех кого хорошо знаю лично и давно. Почитайте здесь для начала.

[петр_ал]

Как я понимаю, генераторы крутите на стенде, не нагружая батареей. Тогда рискуете вывести из строя и пока еще исправные РН, диагностика генераторов не такое простое дело, как кажется сначала. ЗДЕСЬ можно почитать для начала. А конкретного ответа никто не даст, причин может быть с десяток.

[painter]

Генераторы с управлением от контроллера не имеют в своём диодном мосте дополнительных диодов, поэтому чтобы не кромсать проводку самое простое решение - это поставить РН исходя из схемы . Надо посмотреть к какому полюсу подключены щётки, в смысле питания, поскольку у РН для генераторов используемых на ВАЗах управление возбуждением идёт по минусу, у некоторых генраторов одна щётка сидит на массе(минус) а управление с РН идёт плюсом. Поэтому если имеется возможность вывести провода от щёточного узла , то первым делом проверьте омметром сопротивление относительно массы, если ни одна из щёток не звонится (сопртивление более 500-1000 ом) то проще взять любой ВАЗовский трёх выводный регулятор, подключить по схеме и двухжильным проводом подключить щётки к регулятору. Возбуждение придётся взять с вывода разъёма на котором появляется +12 при включении зажигания.

мои познания в автоэлектрике весьма поверхностны.

прошу вас, разъясните некоторые моменты более подробно.

я прозвонил щетки относительно массы (минусового радиатора диодного моста - правильно?) - не звонятся, сопротивление 1800 на одной и over 2000 на другой (индикация тестера растет и уходит в единичку).

я купил РН от тазоклассики 83.3702. контакты №№31, 67 и 15.

 

что именно к каким контактам РН и щеткам подсоединять? какую щетку к чему?

провода к щеточному узлу можно припаять как есть, не отпаивая от щеточного узла старые контакты? (я не знаю возможно ли это, т.к. площадки с контактами, к которым припаяны щетки - находятся в корпусе внутреннего регулятора генератора).

 

Изменено 15 января 2011 пользователем painter

[denkisan]

Подключать как у классики одна щётка на массу, регулятор тоже надёжно на массу (31), 67 на вторую щётку, а тот который приходит IGN на 15. А от родного регулятора щётки отсоединить обязательно, потому как он работает относительно плюса, и может всю картину испортить если попасть второй щёткой на + питания, то будет перезаряд!

Изменено 15 января 2011 пользователем denkisan

[painter]

Подключать как у классики одна щётка на массу, регулятор тоже надёжно на массу (31), 67 на вторую щётку

Не имеет значения какую именно щетку куда?

 

 

 

А от родного регулятора щётки отсоединить обязательно, потому как он работает относительно плюса, и может всю картину испортить если попасть второй щёткой на + питания, то будет перезаряд!

Если я попаду второй щеткой в такую ситуацию, и генератор начнет давать перезаряд - я заглушу двигатель не дожидаясь последствий перезаряда, и поменяю 2 провода, выходящие из щеточного узла местами, на массу и на регулятор.

Это решит проблему? Провода поменять легко, повторно демонтировать и разбирать генератор не придется.

За 20 секунд перезаряда ничего страшного не произойдет, если клемму аккумулятора не снимать?

 

В этом случае (поменять провода от щеток местами) не пришлось бы ломать голову над тем, как отключить клеммы внутреннего регулятора, так как эти клеммы еще и являются точками крепления основания щеток, как я понимаю.

Изменено 15 января 2011 пользователем painter

[denkisan]

Однозначно щётки отсоединять! Вот на рисунке нужно отковырять компаунд и дорожки соединяющие выводы штатного Регулятора со щётками перерезать,чтобы контакта не было, иначе соединения не будут корректными.

[painter]

Однозначно щётки отсоединять! Вот на рисунке нужно отковырять компаунд и дорожки соединяющие выводы штатного Регулятора со щётками перерезать,чтобы контакта не было, иначе соединения не будут корректными.

расковырял с обратной стороны и выдрал радиатор с расположенной на нем внутри эл.схемой, оторвав ее от контактов (с этой стороны расковырял но перерезать нечего было, там только шляпки от ножек контактов, которые вели сквозь в сторону).

так понимаю, враг повержен

http://dc133.file.qip.ru/img/bKZlG8_f/%D0%B2%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BB.jpg?sizeM=7

Изменено 16 января 2011 пользователем painter

[painter]

Куда подключать минус для контрольной лампы на панели?

Изменено 17 января 2011 пользователем painter

[painter]

раз никто не ответил, я осуществил вот такую схему для контрольной лампы (не знаю, адекватная она или можно было бы проще сделать, подскажите хотя бы постфактум):

 

 

на проводе от обмотки вырисовывается 7 с копейками вольта, их хватает чтобы включать нормально-замкнутое реле, которое отключает лампу от массы.

когда генератор не работает - реле отключается.

 

 

з.ы. генератор запустил, все ок.

напряжение устойчивое 14,5 вольта, при нагрузке не проседает.

обороты в зависимости от нагрузки ЭБУ двигателя все равно корректирует :)

Изменено 17 января 2011 пользователем painter

[FAYFER]

Не могу создать новую тему, поэтому пишу здесь. У меня такая проблема- Renault Megane 2007г.в. 1.6л. дв.K4MD812 проблема с генератором Valeo TG11C060, как проверить регулятор напряжения??? Подскажите плз!!!

[hilkovpv]

реле вот такое или такое Изменено 2 марта 2011 пользователем hilkovpv