Сообщений в теме: 30

[Каскад]

Добрый день!

 

Имеется данный автомобиль с проблемой периодического , внезапного незапуска.

 

В движении не глохнет никогда, никакие коды неисправности не регистрируются .. но.

Замечено, что при незапуске стрела тахометра либо не поднимается, либо подергивается.

При этом в ЭБУ двс мы видим прокрутку ..ок 300 об\мин .. при прогретом моторе .

 

по мануальчику вижу, что скорость вращения двс сообщается приборке самим двс.. 

 

не совсем понимаю связь тахометра с запуском. 

 

 F9Q_JB_SUV.jpg   113.2К   4 Количество загрузок:

 

По осциллке вроде все в порядке .. при проблемах на ней все чисто и красиво ..

 

Возможно кто встречался с подобным.

[anisimov83]

На бензиновом моторе неоднократно встречал при неправильных "метках" не работает тахометр,но опять 0340 всегда появлялась

[Urree]

Распред вроде незначительно отстаёт, но не критично. Почти эталон. Сразу не понять, сигнал ДПКВ отображён в инверсном виде.

Сообщение отредактировал Urree: 06 August 2019 - 18:52

[serf198]

Давление в рампе при незапуске сколько ?

[taichi]

Доброе утро! Что пропадает, когда не запускается? Давление, впрыск, просаживается питание???

Если установлена "сигналка" с автозапуском, я бы попробовал на время тестов отключить "обходчик". 

Сообщение отредактировал taichi: 07 August 2019 - 04:55

[Каскад]

Примерно 286 bar

[serf198]

У всех эталонов в окно синхронизации датчика распредвала укладывается 11 полных периодов сигнала датчика колена + пропуск. На вашей укладывается 12. 

[Каскад]

Доброе утро! Что пропадает, когда не запускается? Давление, впрыск,

Доброе!
ну логично , что нет впрыска.
давление не пропадает, никаких блокираторов
нет, запуск провожу ключом, без задействования
кейлесса.

У всех эталонов ...11 полных периодов сигнала...На вашей ...12.

покажите пож эталоны , и как считаете . не пойму.

[bfkot]

вот эталоны

Прикрепленные файлы

•  F9Q.jpg   92.03К   2 Количество загрузок:
•  F9Q-1.jpg   88.46К   2 Количество загрузок:

[karel]

Обороты видит, осцилка в норме...

Может тупо егорка подклинивает?

Был как то не запуск из-за этого.

[serf198]

Ваш

 

Опель Виваро

 

Из поста №3

вот эталоны

Эталон с Трафика странный.

Сообщение отредактировал serf198: 07 August 2019 - 10:34

[bfkot]

странно не это, удивляет, что если проеб на задающий зуб по колену, то запуск есть вообще. статуса синхры( разрешения на запуск быть не должно-дизель CR все таки)

из-за егр управление форсами не отрубает.( пост8)

Сообщение отредактировал bfkot: 07 August 2019 - 11:14

[Каскад]

я понял, только вот про то, что ширина может быть разной, и синхронизируется по левому фронту, Вы забыли. исходя из всего ясно, что двс идеально в метках..

[serf198]

Зато я помню,  что нынешние датчики холла могут запросто затягивать одно из своих состояний.

 

удивляет, что если проеб на задающий зуб по колену, то запуск есть вообще

Транзит 2.2 заводится со смещением и на 2 шага маркерного диска. Правда тут же записывает код по датчику распреда.

[Каскад]

странно не это, удивляет...

удивляет, что тахо скачет, при условии наличия в
эбу двс стабильных показаний.

стоком проливал ( на авто откл егр,дпф,заслонка)
для проверки на проблемы с маской. Ситуации это не меняет.

Подкидывание внешнего питания никак не влияет.
Пусковая жидкость не оказывает помощи при пуске.
Работает на ней, пока есть подача. давление топлива есть.

Сообщение отредактировал Каскад: 07 August 2019 - 11:37

[bfkot]

как вариант- полярность дпкв поменять и глянуть на результат, зазор между датчиком и диском померить

Сообщение отредактировал bfkot: 07 August 2019 - 11:53

[andy_ezhik]

поддерживаю, было такое на трафике с F9Q как раз при неправильной полярности ДПКВ

[Каскад]

Решив перепроверить лайф-данные по давлению в рейке, решил посмотреть осциллом на датчике, как

что накачивается. 

 

прокрутка без запуска.

 Crank-noStart.jpg   72.05К   1 Количество загрузок:

 

прокрутка с запуском.

 Crank-Start.jpg   54.92К   1 Количество загрузок:

 

 

хорошо видно, что "ноль" датчика - 0.5 v присутствует .

в обоих случаях "полочка" стабилизации давления практически на одном уровне , бум думать 

дальше....хотя на сейчас, думаю, что основная причина в микроскопической нехватке давления до

"принятия решения" на старт, это и будем проверять.

 

связи с тахометром пока не понимаю .

Сообщение отредактировал Каскад: 08 August 2019 - 15:51

[serf198]

Примерно 286 bar

0,8 В - это примерно 120-150 бар. Откуда при незапуске взялось 286 ? 

[Каскад]

я это знаю, поэтому и решил посмотреть напругу.


в любом случае нет взаимосвязи со стрелой тахо.

[andy_ezhik]

При нехватке давления для запуска не будет импульсов на форсунки. Они есть?

[alexuz]

0,8 В - это примерно 120-150 бар. Откуда при незапуске взялось 286 ? 

 

При нехватке давления для запуска не будет импульсов на форсунки. Они есть?

 

Обмануть датчик,сместить показания в сторону большего давления и глянуть импульсы на форсах....

Мож регулятор давления чудит?

[bfkot]

при 150 барах и обманутом эбу запуска все равно не будет, давления подъема иглы в районе 180бар, и стесняюсь спросить, слив с форсов смотрели? с остального тоже

Сообщение отредактировал bfkot: 09 August 2019 - 11:06

[Каскад]

Ситуация разворачивается в неожиданном направлении.

Ранее мною были приговорены к проверке
форсы, ну надо было от чего-то отталкиваться.
Приговорили все 4.. почти никакая гидроплотность.

Далее - я уезжаю в отпуск.. Форсы чинят,ставят,
попутно проверяют тнвд. После сборки авто
запускается с полоборота..... один раз ....

и все ... потом где и кто и что делал уже ваще
непонятно.

сейчас авто снова у меня, но ...
-установлен другой эбу
-эбу этот не привязан
-родной вскрывали, снеся просто кучу всего
с платы
-акб новый ) старый "укрутили"
-стартер уже начал покряхтывать , много
крутили, ясно дело, блок-то не привязан .


вот так ...

начинаем "сначала" )))))))

[Каскад]

Выполнил процедуру замены ECM, ошибки по
синхронизации иммо "ушли".
метки проверены "механически".

Все как и прежде...
Прокрутку видим, давление в данных =0,
тахо не шевелится...

[shkaf]

Заглуши все трубки к форсункам и посмотри давление в рейке при пуске. 

[miha78]

Для таких случаев хорошо иметь механическую форсунку, заточенную под нужное давление. Глушим рейку, вешаем форсу и смотрим, продавливает её или нет.

[форд20109]

а машина на улице в минусовую погоду не стояла? в бак не глядели? только вчера отмывал каптиву от парафина...на сетке слой полсантиметра...

[Каскад]

машина уж неделю стоит в тепле +22

[Каскад]

Если перечислять все, что восстановлено , сил не хватит...

 

-фактически пересобрана топливная, с устранением многочисленных

 дефектов сборки, восстановлением всего, что было сломано в процессе поисков .

-привязан другой (с разборки) эбу , родной тупо убит ковырянием отверткой ..

-форсунки были полностью отребилдены чуть ранее ..

 

наконец, снова вернулись на исходные позиции, авто отлично бегает, не дымит никак, 

приятно пахнет, мягко шепчет .... НО.....

 

по-прежнему есть странное явление периодического "затянутого "запуска.

 

в связи с тем, что данные о давлении в диагностике адекватны только при

запущенном двигателе, ориенируюсь только на вольтаж  CR Pressure sensor.

 

"затянутый" старт -работа на ХХ и выкл зажигания.

 2019-11-23_12-54-50.png   217.75К   3 Количество загрузок:

 

теперь крупнее...

ВКЛ стартера (всплеск) - набор давления (до первых импульсов на форсах)

всего = 0.6 sec вполне нормально.. даже видно "качки" секций..

 

 2019-11-23_12-56-26.png   4.95К   1 Количество загрузок:

 

вот участок "затянутости"  впрыск есть, мотор медленно "ракочегаривается".

наличие физического впрыска подтверждается неким снижением скорости общего роста давления.

 

 2019-11-23_12-58-07.png   10.33К   1 Количество загрузок:

 

примерно 1.7 sec - причем этого время может быть как "никаким", так и может растянуться до 3..5 секунд, порой более.

Именно это явление и стало причиной скитания владельца по мастерским.

 

коррекции по цилл +- 0.1..0.3 мм3

 

в целом, ощущение, что Press Sens завышает показания ... 

Сообщение отредактировал Каскад: 23 November 2019 - 11:29