Тоже почитал-бы.


Теория CAN и всё, что с ним связано.
#32
Отправлено 14 April 2018 - 20:26
- vasyan и add24 это нравится
Lad-35.ru +7911 546 04 89 Алексей, Владимир.
#33
Отправлено 14 April 2018 - 20:43
Я знаком лично с топикстартером.
Я проходил обучение на "bosch" конкретно по CAN.
Как CAN1 так и CAN2. Вы знаете в чем разница?
Если знаете, мы поговорим.
#35
Отправлено 15 April 2018 - 03:06
Разработчик Кан хакера уже и за лин шину взялся. У него интересный блог, есть что почитать.
Так как тема про поиск неисправностей, как это устройство можно использовать для этого?
Сообщение отредактировал Vivater: 30 March 2020 - 18:25
#36
Отправлено 15 April 2018 - 10:33
Отсыпьте и мне, я бы тоже посмеялся.
А по факту, человек обозначил наличие у него некоторых знаний, - смешного в этом ни чего нету.
#37
Отправлено 15 April 2018 - 12:31
Господа! Давайте по теме. Вы такие же дилетанты как и все здесь участвующие. Ни чем никто не выделяется. Засрать тему много ума не надо. Если известны методы диагностирования неисправностей выкладывайте если хотите. А делать загадочный вид не признак наличия знаний.
- досик и твердость это нравится
#38
Отправлено 15 April 2018 - 13:46
Немного от WV
Прикрепленные файлы
Сообщение отредактировал bawarihen: 15 April 2018 - 14:38
- add24 и SergKuga это нравится
#39
Отправлено 15 April 2018 - 14:10
Кто ищет тот всегда найдёт.(если надо)
- vasyan и add24 это нравится
#40
Отправлено 15 April 2018 - 16:41
Не существует абсолютных шаблонов в данной теме, т.е. в теме поиска неисправностей связаных с CAN -шиной. Существуют принципы построения и работы этих сетей, которые описаны разными способами и языками. Чтобы, в чём-то искать неисправность, надо знать как это работает и иметь в наличии инструмент, который позволит контролировать параметры работы. А дальше ваша логика. Если говорить о передаче данных в автомобильной электронике, то методика поиска касается не только шины CAN. И встречный вопрос, с "BUS positive line" у всех всё ясно в голове, касаемо тех, кто горячиться с вопросами? Или просто проскочили как-то, сразу на кан, а с этим встретиться не пришлось? Так вот, по сравнению с относительно "древними" шинами данных и протоколами, в шине CAN - предусмотрено гораздо больше возможностей по диагностике. Но это не повод забывать про истоки, - как говорит один знакомый, когда появляются непонятные процессы и вопросы: "надо обратиться к первоисточнику".
Когда появится чёткий шаблон для поиска неисправностей в подобных случаях, то заработок по данному направлению уйдёт в небытие.
По диагностике шины CAN уже много оговорено и на этом форуме, и на конференциях за рюмочкой чая, и в документации технической и учебной. Искать не желаете, да и слышать, что говорят тихо сбоку - тоже. Для кого-то пост №33 - "красная тряпка для быка", но на самом деле там один из ключей к знаниям по данному направлению.
Надеюсь, что ближайшие 20 лет, шаблонов, которые будут ключём ко всем неисправностям, которые запрограммируют в пятикопеечную свистульку - не появится. Хотя идёт всё к тому.
По существу вопроса: неисправности в шине данных бывают аппаратные и программные. Программные лечатся обновлением ПО, диагностируются - ни как, если это не повреждение данных в памяти. Либо диагностируются, но при одном условии - у вас есть исходники протоколов, команд и прочего сопутствующего по конкретному автомобилю, и вы минимум программист уровня выше начального и у вас есть оборудование, которое "понимает" CAN-шину. Аппаратные отлавливаются тестером, осциллографом, методом нехитрых вычислений с показаний диагностического сканера, можно ещё добавить: кусачками, джамперами, сопротивлениями, иголками и тому подобное. Нового я ничего не написал, всё это прочитано в том числе и на данном форуме, и выслушано от присутствующих на нём специалистов. Пусть даже не всё, но направление дали - и этого, любому достаточно. От вас - желание.
Знания - это не еда. Просто раскрыть рот для них - ни как не достаточно.
- x1307 и mixdiur это нравится
#41
Отправлено 30 March 2020 - 16:09
Приобрел CAN haker, теперь пытаюсь найти карту распределения адресов по модулям ЭБУ, ABS, панели приборов и.т.д
#42
#43
Отправлено 04 April 2020 - 05:38
Соболезную обоим.
И что дальше?
- x1307, bachmann и easy это нравится
тел. (+7)021C67DA0A, звонить можно через WhatsApp / Viber.
#44
Отправлено 04 April 2020 - 10:24
дальше техподдержка,по указанному адресу-производителями приборов.
#45
Отправлено 04 April 2020 - 11:38
Всё правильно написал в #40, собственно я и пытался сформулировать вопрос,как отделить программные глюки КАН, точнее, поведение системы при возникновении нештатных условий,от проблем с железом.
вот вам ещё пример: Вольво СХ90-периодически нет запуска, ошибки появляется только одна: не опознаёт ключ,причём,иногда.И всё. И поди догадайся что КАН укладывает блок управления сиденьем, причём,осциллом не отлавливается, посылками шину забивал.Кто вообще этот блок додумался на высокоскоростную шину повесить..
- x1307 это нравится
#46
Отправлено 04 April 2020 - 12:48
Да ни как не угадаешь- схема , отключение подозрительных блоков, хороший осцил и чуйка...
Приобрел CAN haker
и теперь решил, что ты почти бог...
- Vivater, Urree и bachmann это нравится
#47
Отправлено 04 April 2020 - 13:49
Когда мне это было интересно , разбирался как работает CAN . Собрал не большой CAN анализатор на PIC микропроцессоре . Было интересно смотреть как идёт поток сообщений несколько тысяч в секунду , за час работы набегало несколько миллионов . Видно любое движение на шине , сообщения без подтверждения , обрывающиеся на пол пути или шесть нулей на шине . Практическое применение в диагностики у него нет , но иногда помогает. Если вдруг кому интересно, версия 2012 года на PIC24FJ64GB002 .
Прикрепленные файлы
- x1307 и SergKuga это нравится
#48
Отправлено 04 April 2020 - 13:59
укладывает блок управления сиденьем, причём,осциллом не отлавливается, посылками шину забивал.Кто вообще этот блок додумался на высокоскоростную шину повесить
буквально вчера вечером по каналу "Наука" смотрел фильм про системы безопасности Вольво, там седушки приопускаются при съезде в кювет при аварии для уменьшения нагрузки на позвоночник, соответственно обязаны общаться по высокоскоростному с соответствующими блоками. Видимо, это не они дураки, просто у нас нехватка информации. Причина нехватки уже в другой плоскости, и это прискорбно
#49
Отправлено 04 April 2020 - 15:46
Опять же вольво xc90 тоже самое, но из-за блока управления корректором фар, стоит под сидением водителя. Хде логика.
Lad-35.ru +7911 546 04 89 Алексей, Владимир.
#50
Отправлено 05 April 2020 - 08:21
Я не понимаю, почему при столь развитой диагностике не прописать ошибки по КАН в кодах более качественно, что ли.Хоть бы другие блоки ругнулись.