Продолжая взаимодействие с настоящим сайтом, вы выражаете свое согласие с тем, что ваши пользовательские данные (сведения о местоположении; тип и версия ОС; тип и версия Браузера; тип устройства и разрешение его экрана; источник откуда пришел на сайт пользователь; с какого сайта или по какой рекламе; язык ОС и Браузера; какие страницы открывает и на какие кнопки нажимает пользователь) будут обрабатываться ООО «АРС АДАКТ» в целях сбора статистических данных о посетителях сайта и функционировании сайта в течение 3 месяцев. В случае, если вы не хотите, чтобы ваши данные обрабатывались, покиньте сайт.

Перейти к содержимому

АPC Pro программа поддержки APC АДАКТ для чип-тюнеров

Свечи зажгания

Проверка неисправности диагностика

  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 33

Опрос: Свечи зажгания (62 пользователей проголосовало)

Причина прокручивания изолятора в корпусе свечи зажигания?

  1. Брак (43 голосов [69.35%] - Просмотр)

    Процент голосов: 69.35%

  2. Перегрев (3 голосов [4.84%] - Просмотр)

    Процент голосов: 4.84%

  3. Неправильная установка (10 голосов [16.13%] - Просмотр)

    Процент голосов: 16.13%

  4. Детонация (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  5. Другой вариант ( в комментариях) (6 голосов [9.68%] - Просмотр)

    Процент голосов: 9.68%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 avtoroman

avtoroman

    Диагностика и Чип тюнинг в Петрозаводске http://chiptuningptz.ru

  • APC Pro
  • PipPipPip
  • 888 сообщений
  • Город:Петрозаводск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 February 2016 - 23:01

Предлагаю обсудить тему о свечах зажигания.
И интересное видео, делимся о причинах неисправности.

 

Прикрепленный файл  up229884-ngkizuendkerzeiquerschnittirui01.jpg   63.27К   1 Количество загрузок:

 


Сообщение отредактировал avtoroman: 05 February 2016 - 23:09

Диагностика и чип тюнинг в Петрозаводске +79535333014.

#2 игорь 1969

игорь 1969

    Мастер

  • APC-Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1919 сообщений
  • Город:Башкирия с.Мраково, +79276372090.
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 February 2016 - 23:08

Этому зайцу лет (км ) тысяч 50. Менять вовремя и на качественные.


  • sergei205 это нравится

#3 kuzmich3492

kuzmich3492

    Активный участник

  • APC-Пользователи
  • PipPipPip
  • 594 сообщений
  • Город:Сосновый Бор
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 February 2016 - 23:12

Очень часто такие попадаются. Мне кажется из за теплового расширения разного металла и изолятора.свечи подделка просто. Никакой не брак.

Сообщение отредактировал kuzmich3492: 05 February 2016 - 23:14


#4 avtoroman

avtoroman

    Диагностика и Чип тюнинг в Петрозаводске http://chiptuningptz.ru

  • APC Pro
  • PipPipPip
  • 888 сообщений
  • Город:Петрозаводск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 February 2016 - 23:15

kuzmich3492, первый раз такие вижу, на исправном двигателе!


Диагностика и чип тюнинг в Петрозаводске +79535333014.

#5 antikiller

antikiller

    Мастер

  • APC-Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1503 сообщений
  • Город:Пензенская обл
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 February 2016 - 23:18

Просто говно, предназначенное для продажи лохам.


  • Vivater это нравится

+79603181810 Beeline, +79085352634 Smarts. Саша. E-mail: diguzoff@yandex.ru.


#6 игорь 1969

игорь 1969

    Мастер

  • APC-Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1919 сообщений
  • Город:Башкирия с.Мраково, +79276372090.
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 February 2016 - 23:18

Были и с упавшей(отколовшейся) керамикой на электроды. Правда двигатель троил.



#7 avtoroman

avtoroman

    Диагностика и Чип тюнинг в Петрозаводске http://chiptuningptz.ru

  • APC Pro
  • PipPipPip
  • 888 сообщений
  • Город:Петрозаводск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 February 2016 - 23:26

игорь 1969, видел так же отломившийся и упавший изолятор в камеру сгорания. Причины на данном видео?! брак? пробег свечи в районе 20 т.км.


Диагностика и чип тюнинг в Петрозаводске +79535333014.

#8 kuzmich3492

kuzmich3492

    Активный участник

  • APC-Пользователи
  • PipPipPip
  • 594 сообщений
  • Город:Сосновый Бор
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 February 2016 - 23:35

Свеча иридиевая. У них пробег 100000 вроде. Дорогие свечи интереснее подделывать. А17дврм вряд ли такие увидете.

#9 игорь 1969

игорь 1969

    Мастер

  • APC-Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1919 сообщений
  • Город:Башкирия с.Мраково, +79276372090.
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 February 2016 - 23:36

Конечно. В 2006г. была 2110 с пробегом около 150т. на Энгельсе. Причем были только подгревшие электроды, и машина попала ко мне только посмотреть. До того в морозы (около 50) тогда в Уфе были заводилась.



#10 kuzmich3492

kuzmich3492

    Активный участник

  • APC-Пользователи
  • PipPipPip
  • 594 сообщений
  • Город:Сосновый Бор
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 February 2016 - 23:37

Я вообще не знаю чему вы удивляетесь. У каждого из нас таких вещей целый музей можно насобирать
  • меркул и vasyan это нравится

#11 никвас

никвас

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 56 сообщений
  • Город:нижний новгород
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 February 2016 - 00:16

Свеча иридиевая. У них пробег 100000 вроде. Дорогие свечи интереснее подделывать. А17дврм вряд ли такие увидете.

 

100000 км - это на хорошем бензине. На нашем как повезет



#12 cadetalex

cadetalex

    Алексей

  • APC-Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1471 сообщений
  • Город:Череповец
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 February 2016 - 01:04

ни разу не попадались)


Lad-35.ru  +7911 546 04 89 Алексей, Владимир.


#13 Koshale

Koshale

    Активный участник

  • APC-Пользователи
  • PipPipPip
  • 743 сообщений
  • Город:Иркутск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 February 2016 - 01:08

Плохие свечи,все. Сколько свечей вы поставили в своей жизни? И одну увидели такую?

 

Процент сложить надо и нормальный инженер даже думать над этим вопросом не станет-поменяет и все.

А для пиара в ВК для любителей и нифига не понимающих водителей самое оно :bv:


  • vasyan это нравится

#14 avtoroman

avtoroman

    Диагностика и Чип тюнинг в Петрозаводске http://chiptuningptz.ru

  • APC Pro
  • PipPipPip
  • 888 сообщений
  • Город:Петрозаводск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 February 2016 - 01:21

Koshale, Достаточно было заменено свечей зажигания что бы построить из них "дом",
Про пиар не верно, я хотел поделится информацией и спросить у "гуру".

А почему я не видел таких свечей, ответ ниже. Что скажите?
 

Комментарии специалиста
На семинаре был поднят вопрос, затрагивающий эту тему. Как могут прокомментировать представители компании Denso тот факт, что в партии свечей иногда встречается откровенный брак с ярко выраженными симптомами?
Вопрос вызвал у представителя компании, как всем показалось, неуместную улыбку, после которой последовало повествование истории контроля качества на предприятии Denso. Первые минуты его повествования, казалось, что еще немного, и на головы слушателей обрушится поток традиционных отговорок. К чему собственно все и шло, и все приготовились услышать фразу типа: мы не виноваты, это все они. Но в самый пиковый момент своей речи представитель, выдержав паузу, заявил, что в проблеме проворачивания центрального изолятора виноват непосредственно тот, кто устанавливает свечи.
Как известно, при затягивании свечей необходимо рассчитывать момент силы. По теории, при установке необходимо использовать динамометрический ключ, чтобы ориентироваться на усилие в 20-30 Н/м. Как показывает практика, на деле большинство пользователей производят затяжку свечи «на глаз». При этом включается человеческий фактор, предполагающий, что закрутить следует как можно надежнее. И делается это с такой нечеловеческой силой, которая достойна применения в каких-либо других областях. Подобным образом прикручиваются и колеса после замены. Зачастую люди стараются даже попрыгать на балоннике, чтобы добиться тугой затяжки колесной гайки или болта. Подобные действия приносят больше проблем, чем какой-то пользы, так как в обоих случаях существует вероятность того, что сломается либо резьба, либо болт, либо свеча. Как раз это и случается при слишком энергичном «вкручивании» свечи. Ее можно сравнить с болтом в ступице, она сначала растягивается, а затем ломается. Но, в отличие от колесных болтов и гаек, при закручивании свечи не используют рычаги в виде труб. Сломать пополам свечку достаточно нелегко, а вот растянуть ее и порвать внутри очень даже можно. Именно растягивание свечи вызывает надлом основания изолятора, что и отражается в его свободном прокручивании вокруг собственной оси.

 


  • Koshale это нравится
Диагностика и чип тюнинг в Петрозаводске +79535333014.

#15 kuzmich3492

kuzmich3492

    Активный участник

  • APC-Пользователи
  • PipPipPip
  • 594 сообщений
  • Город:Сосновый Бор
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 February 2016 - 02:28

Век живи век учись)

#16 Vivater

Vivater

    Просто, Василич!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1417 сообщений
  • Город:Краснодарский край
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 February 2016 - 08:41

Брак исполнения свечи + перегрев. На видео видно, что свеча далека от оригинального исполнения.  :bad: Состав уплотнительных колец не совсем тальк. Например точный состав  NGK до сих пор в секрете и дочерние предприятия получают приблизительный состав к исполнению. Ну и конечно признаки поверхностных разрядов говорит о качестве(внутреннем сопротивлении).  :smile:


Сообщение отредактировал Vivater: 06 February 2016 - 08:41


#17 geka25

geka25

    Участник

  • APC-Пользователи
  • PipPip
  • 431 сообщений
  • Город:Георгиевск Ставрополье
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 February 2016 - 08:46

Свеча иридиевая. У них пробег 100000 вроде. Дорогие свечи интереснее подделывать. А17дврм вряд ли такие увидете.

Подделывают. Попадаются, в плексе упакованы.



#18 Vivater

Vivater

    Просто, Василич!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1417 сообщений
  • Город:Краснодарский край
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 February 2016 - 09:08

Offtop Название темы поправьте.



#19 Грек М

Грек М

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 301 сообщений
  • Город:Зеленогорск. Красноярский край.
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 February 2016 - 09:32

Вот.

Прикрепленный файл  Vid-0011.rar   1.14МБ   45 Количество загрузок:



#20 avtoroman

avtoroman

    Диагностика и Чип тюнинг в Петрозаводске http://chiptuningptz.ru

  • APC Pro
  • PipPipPip
  • 888 сообщений
  • Город:Петрозаводск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 February 2016 - 10:39

Vivater, еще один комментарий от специалиста. Что скажите?
 

 

«В проблеме «проворота» центрального электрода виноват только установщик свечи! (к этому мы были готовы — прим. автора) И сейчас я приведу вам доказательства». Такого окончания фразы мы, в общем-то, не ожидали, а потому прислушались. И вот что нам поведал официальный представитель компании Denso.

Известно, что при установке свечей, необходимо рассчитывать силу затягивания. В идеале, новую свечу надо бы ставить динамометрическим ключом, ориентируясь на силу 20-30 Н/м. В реальности, абсолютное большинство пользователей затягивают свечи «на глазок», почему-то предпочитая вкручивать их с какой-то нечеловеческой силой, достойной лучшего применения. Похожим образом люди ведут себя при прикручивании колеса после его замены, - некоторые даже прыгают на балоннике, чтобы потуже затянуть колесную гайку. На деле это больше приносит проблем, чем пользы, потому что в обоих случаях можно просто сломать резьбу. Или болт. Или свечку. Именно это и происходит, при слишком сильном «вкручивании» свечи, - она, подобно болту в ступице, сначала растягивается, а потом ломается. Но, «благодаря» тому, что чаще всего свечи с рычагом в виде метровой трубы (в отличие от болтов и гаек колес) все-таки не закручивают, совсем сломать свечу пополам, - достаточно тяжело, а вот «вытянуть» ее и порвать изнутри, - вполне даже просто. Именно «вытягивание» свечи провоцирует надлом основания верхнего изолятора, отчего он начинает свободно вращаться вокруг своей оси.

Но как показать человеку, что в ситуации со сломанной свечой виноват только он сам? Да тоже несложно!

У каждой свечи Denso есть уплотнительное металлическое кольцо чуть выше резьбы. При правильной установке с верным усилием (20-30 Н/м) оно расплющивается до толщины 1,7-1,8 мм. Абсолютно все свечи, поступившие по рекламациям с проблемой «проворота» изолятора имели толщину кольца меньше 1,5 мм. Большинство колец было расплющено до 1,2мм, что подтверждает теорию о чрезмерном усилии при установке свечей. Просто представьте себе, что уплотнительное кольцо в 1,2мм можно получить только при затягивании свечи моментом в 80 Н/м! Вот с каким усердием закручивают наши люди!


«Поэтому, - настоятельно повторил представитель Denso, - мы напоминаем вам, что момент затяжки новых свечей на двигателе должен составлять не более 30 Н/м. Большая сила сломает свечу, и не только начнет болтаться верхний изолятор. При подобных повреждениях возможно еще и разрушение изолятора центрального электрода, который может выкрошиться в камеру сгорания и в прямом смысле слова "размолотить" двигатель.»


Сообщение отредактировал avtoroman: 06 February 2016 - 10:41

  • pavett это нравится
Диагностика и чип тюнинг в Петрозаводске +79535333014.

#21 Vivater

Vivater

    Просто, Василич!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1417 сообщений
  • Город:Краснодарский край
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 February 2016 - 13:39

Из Вашего же видео видно, что свеча не была перетянута (толщина кольца явно больше 1.5 мм) Лежит куча целых  свечей с кольцами даже 1.0 мм. Вопрос о моменте затяжки свечей вообще не дискутабельный.  Давно всё известно (когда и с каким усилием) и не нужно что - то выдумывать.


Сообщение отредактировал Vivater: 06 February 2016 - 13:40

  • меркул и vasyan это нравится

#22 меркул

меркул

    Просто человек

  • APC-Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1069 сообщений
  • Город:Алтайский край с.Павловск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 February 2016 - 14:54

Вот.

attachicon.gifVid-0011.rar

Ха...а у меня наоборот изолятор сердечника оборван :lol:

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  P1050272.JPG   61.8К   2 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  P1050274.JPG   49.64К   1 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал меркул: 06 February 2016 - 15:07

Тысячи путей ведут к заблуждению, к истине только один.

#23 avtoroman

avtoroman

    Диагностика и Чип тюнинг в Петрозаводске http://chiptuningptz.ru

  • APC Pro
  • PipPipPip
  • 888 сообщений
  • Город:Петрозаводск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 February 2016 - 12:10

Vivater, ответ специалиста от фирмы Denso был дан выше, думаю ему можно доверять, если есть другое объяснение, напишите причины.


Диагностика и чип тюнинг в Петрозаводске +79535333014.

#24 Scorpion1

Scorpion1

    Активный участник

  • APC-Пользователи
  • PipPipPip
  • 566 сообщений
  • Город:Калининград
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 February 2016 - 17:57

Всегда закручиваю свечи ТОЛЬКО "ДИНАМИКОМ"  золотое правило :good:



#25 Slan01

Slan01

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 183 сообщений
  • Город:Сланцы
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 February 2016 - 18:58

Опыт приходит с годами! Его не на пьёшь...и не пропьёшь...



#26 Algus99

Algus99

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 28 сообщений
  • Город:Новосибирск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 February 2016 - 11:23

Подделка, как мне кажется при перетяжке, а соответственно при вытяжке резьбовая часть должна утоньшаться или сжиматься по другому. 


Сообщение отредактировал Algus99: 11 February 2016 - 11:26


#27 avtoroman

avtoroman

    Диагностика и Чип тюнинг в Петрозаводске http://chiptuningptz.ru

  • APC Pro
  • PipPipPip
  • 888 сообщений
  • Город:Петрозаводск
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 February 2016 - 11:24

Algus99, почему так решили?


Диагностика и чип тюнинг в Петрозаводске +79535333014.

#28 Yaroslaw07

Yaroslaw07

    Участник

  • APC-Пользователи
  • PipPip
  • 373 сообщений
  • Город:Мос Область
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 February 2016 - 23:55

Подделка Именно такую свечю именно с таким дефектом менял 3 года назад 

Одно время была чтоб клиентов пугать :ar:



#29 vldp

vldp

    Мастер

  • НП АДАКТ
  • PipPipPipPipPip
  • 1978 сообщений
  • Город:Харьковская обл.
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 February 2016 - 09:56

На нашем рынке только подделки!

Есть лучше, есть хуже но только подделки.

Когда то у меня был клиент, который работал

в Японии спасателем. Перед отъездом домой

купил себе на ВАЗ 2112 недорогие свечи за 40$!!!

В то время как у нас на оптовом рынке цена на

такие же свечи была 10$-12$. Сейчас даже  А17ДВРМ

и те китайские подделки...


  • x1307 и pavett это нравится
"Ходишь, озираешься, ловишь каждый взгляд, только зазеваешься, так тебя съедят." В.Высоцкий

#30 alexscher

alexscher

    Новичок

  • Новые пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Город:Кропоткин
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 February 2016 - 12:03

 

Koshale, Достаточно было заменено свечей зажигания что бы построить из них "дом",
Про пиар не верно, я хотел поделится информацией и спросить у "гуру".

А почему я не видел таких свечей, ответ ниже. Что скажите?
 

Комментарии специалиста
На семинаре был поднят вопрос, затрагивающий эту тему. Как могут прокомментировать представители компании Denso тот факт, что в партии свечей иногда встречается откровенный брак с ярко выраженными симптомами?
Вопрос вызвал у представителя компании, как всем показалось, неуместную улыбку, после которой последовало повествование истории контроля качества на предприятии Denso. Первые минуты его повествования, казалось, что еще немного, и на головы слушателей обрушится поток традиционных отговорок. К чему собственно все и шло, и все приготовились услышать фразу типа: мы не виноваты, это все они. Но в самый пиковый момент своей речи представитель, выдержав паузу, заявил, что в проблеме проворачивания центрального изолятора виноват непосредственно тот, кто устанавливает свечи.
Как известно, при затягивании свечей необходимо рассчитывать момент силы. По теории, при установке необходимо использовать динамометрический ключ, чтобы ориентироваться на усилие в 20-30 Н/м. Как показывает практика, на деле большинство пользователей производят затяжку свечи «на глаз». При этом включается человеческий фактор, предполагающий, что закрутить следует как можно надежнее. И делается это с такой нечеловеческой силой, которая достойна применения в каких-либо других областях. Подобным образом прикручиваются и колеса после замены. Зачастую люди стараются даже попрыгать на балоннике, чтобы добиться тугой затяжки колесной гайки или болта. Подобные действия приносят больше проблем, чем какой-то пользы, так как в обоих случаях существует вероятность того, что сломается либо резьба, либо болт, либо свеча. Как раз это и случается при слишком энергичном «вкручивании» свечи. Ее можно сравнить с болтом в ступице, она сначала растягивается, а затем ломается. Но, в отличие от колесных болтов и гаек, при закручивании свечи не используют рычаги в виде труб. Сломать пополам свечку достаточно нелегко, а вот растянуть ее и порвать внутри очень даже можно. Именно растягивание свечи вызывает надлом основания изолятора, что и отражается в его свободном прокручивании вокруг собственной оси.

 

 

 

Да! Видел такое на Kia Ceed. Свечке было около 7 тыс. До меня её закручивал хозяин авто с нечеловеческим усилием!